枢軸国って勝つ方法なかったのか?

サムネイル
1 : 2023/06/24(土) 18:11:10.244 ID:QVNZ3xUV0
最初から無理か?
講和まで行けて奇跡みたいなもんか?
2 : 2023/06/24(土) 18:11:34.939 ID:b50WEW650
アメリカには勝てん
6 : 2023/06/24(土) 18:12:53.547 ID:QVNZ3xUV0
>>2
なら真珠湾攻撃しなかったら行けたのか?
あれで参戦決定だし
15 : 2023/06/24(土) 18:15:34.954 ID:mzeYgOMZd
>>6
そもそもドイツだけだと優勢だったんだぞ
それを日本がアメリカに攻撃仕掛けてアメリカを戦争に参戦させたから同盟国のドイツもアメリカに宣戦布告させられたんだぞ
日本が馬鹿すぎた
4 : 2023/06/24(土) 18:12:25.798 ID:YtnltmWu0
イタリアがドイツと同等の強さあれば行けた
5 : 2023/06/24(土) 18:12:51.124 ID:puAqNfIg0
全員でソ連だけをボコり倒しとけば何とかなったんじゃね
8 : 2023/06/24(土) 18:14:06.459 ID:QVNZ3xUV0
>>5
ムリだろ
大日本帝国は日中戦争で泥沼だし
イタリアは無理
7 : 2023/06/24(土) 18:13:11.964 ID:Y1v/wLCl0
ソ連と戦う必要無かったよね
10 : 2023/06/24(土) 18:14:39.548 ID:QVNZ3xUV0
>>7
あっちから奇襲されそうだが
まあ戦争しなくてよかったのか
9 : 2023/06/24(土) 18:14:08.025 ID:OM4Gnw870
真珠湾には呼び込まれただけ
ハルノートのせい
14 : 2023/06/24(土) 18:15:27.316 ID:QVNZ3xUV0
>>9
まあ仕組まれてただろうね
ハルノートはどうやっても受け入れる訳ないわ
17 : 2023/06/24(土) 18:16:56.512 ID:V0+C5CBf0
>>9
お前中国に侵略すんなよ約束したじゃん

って言ってるだけやんハルノート

26 : 2023/06/24(土) 18:18:50.271 ID:6RmTl7r7d
>>17
してねえよバーカ
日本は中国に満州国建国させるのとアジアを植民地から開放する事は世界中に伝えてたのに貿易閉ざされて殺されそうに奈ちゃんだろうがカス4ねよガ●ジ
30 : 2023/06/24(土) 18:20:08.057 ID:V0+C5CBf0
>>26
伝えたから何

ダメだよ勝手に人の国に侵略しちゃって怒られたでしょ世界から

それで不貞腐れて国連脱退してどんどん自爆の道を進んでいったわけでしょ

21 : 2023/06/24(土) 18:17:40.687 ID:VrhFHiMk0
>>9
これに尽きる
仕掛けられた戦争
11 : 2023/06/24(土) 18:14:51.167 ID:m6aCGTzgd
イタリアがどんなムーブしたかだけは忘れちゃいけない
35 : 2023/06/24(土) 18:21:05.019 ID:QVNZ3xUV0
>>11
数十万の軍が数万に負けるという謎
13 : 2023/06/24(土) 18:15:13.975 ID:5c+0rexN0
兵站を軽視した日独に勝てる見込みなんてあるはずがない
16 : 2023/06/24(土) 18:16:00.984 ID:uS+1KLUg0
そもそもがアジア利権を貪りに来た米英のせいだもの
日本「このままじゃ米英にアジア全部とられる!取られる前にとる!」
20 : 2023/06/24(土) 18:17:23.925 ID:QVNZ3xUV0
>>16
北進論で行けたかは分からんがな
でも極東軍を留めることは出来るから
独ソ戦結構戦局変わりそう
18 : 2023/06/24(土) 18:16:57.980 ID:vaXPCjVia
そもそもドイツの科学者が裏切らなかったらドイツが核兵器持ってたわけだが?
24 : 2023/06/24(土) 18:18:08.214 ID:QVNZ3xUV0
>>18
そもそもヒトラーも上層部も核には興味なかったらしいよ
19 : 2023/06/24(土) 18:17:00.552 ID:NrZ89VP70
日本もドイツも戦線を広めすぎた
22 : 2023/06/24(土) 18:17:51.141 ID:TataCMIY0
アメリカとロシアに喧嘩を売らなければ勝てたかもしれない
31 : 2023/06/24(土) 18:20:11.230 ID:QVNZ3xUV0
>>22
アメリカはまだしもソ連侵攻はヒトラーの性格的に絶対しそう
39 : 2023/06/24(土) 18:22:14.346 ID:TataCMIY0
>>31
内政にだけ力を注いでればよかったのにね
23 : 2023/06/24(土) 18:18:05.467 ID:4OQ3tLhw0
ドイツが西部戦線を作らずにポーランドからそのままソ連に侵攻すればワンチャン

WW1と違ってフランスの共産党勢力からリアル背後の一突きを食らう可能性があるから
お得意の宣伝でドイツが防共の最前線であることを推しまくって味方増やせば活路はありそう

25 : 2023/06/24(土) 18:18:41.835 ID:QVNZ3xUV0
>>23
そこまで頭回るかねー
27 : 2023/06/24(土) 18:19:01.173 ID:l7LUwuC60
日中戦争と独ソ戦をしない
28 : 2023/06/24(土) 18:19:33.367 ID:QVNZ3xUV0
>>27
近衛文麿が優柔不断過ぎた
29 : 2023/06/24(土) 18:19:43.173 ID:m6aCGTzgd
教育でここまで認識が歪むっての面白い
ちゃんと色んな視点から見て考えよう
33 : 2023/06/24(土) 18:20:52.486 ID:fj2hfFQrd
>>29
ABCD包囲網で日本が国民の生活すらままならないほど物資不足に陥られた事も知らない知的障害だもんなお前
37 : 2023/06/24(土) 18:22:01.744 ID:V0+C5CBf0
>>33
経済制裁受けて国民が飢えてる北朝鮮みたいなもんでしょ
70 : 2023/06/24(土) 19:05:00.936 ID:nAKQ9jOf0
>>33まぁ逆に言えば
他国に依存しなきゃ国家運営すらまともにやっていけないような資源も何も無い小国が立場弁えず出過ぎた真似してたって事だわな
71 : 2023/06/24(土) 19:07:10.177 ID:V0+C5CBf0
>>70
北朝鮮ですら暴走なんてしないのにな
73 : 2023/06/24(土) 19:11:34.975 ID:nAKQ9jOf0
>>71まぁ
まだ世界の国々がマスゲームに乗じてた狂った時代の話を今の現代に置き換える事自体出来ないけどな
77 : 2023/06/24(土) 19:18:05.298 ID:V0+C5CBf0
>>73
狂ってたのは暴走したナチスと大日本だろ

当時ももう第一次世界大戦の反省してた時代だわ

78 : 2023/06/24(土) 19:26:34.609 ID:nAKQ9jOf0
>>77その当時はまだまだ現代社会みたいに全世界は繋がってなかったからな
ヨーロッパでさえまだまだファシズムや共産主義者が対等してて常に構え合ってた時代なんだから現代とは全然一緒にならないよ
79 : 2023/06/24(土) 19:29:39.220 ID:V0+C5CBf0
>>78
繋がってたが国連で

列強同士で国際条約も結んでた

そのすべてを無視して侵略を開始したのが枢軸国だよ

80 : 2023/06/24(土) 19:36:46.193 ID:ztezNi+1a
>>79
それ以上は恥をかくだけだからやめとけって
81 : 2023/06/24(土) 19:38:59.834 ID:nAKQ9jOf0
>>79それも限られた国だけでの取り決めだからな
大体第一次大戦に戦勝国でドイツを分割統治してた時点でどの国もまだまだ全然イカれてるし
人種間の差別意識にしてもかなり根強く残ってた時代だしな
82 : 2023/06/24(土) 19:44:09.317 ID:V0+C5CBf0
>>81
そんなの今も同じだけど世界大戦なんか起こさないだろ何処の国も

当時も今と同じように大国同士の戦争を避けるために条約結んでたわけ

それを無視したのが枢軸国なわけよ

84 : 2023/06/24(土) 19:55:51.335 ID:XB7eW6cka
>>82
こう言うやつ見てると戦後GHQ教育の闇を感じる
歴史にて一方的な悪なんて勝った側によって後から作られたものでしかない
74 : 2023/06/24(土) 19:12:27.909 ID:zvGmXI/Aa
>>71
コイツここまで言われても今の情勢と当時の情勢を全く考慮せずにレスしてるわ
ほんまモンのバカや
75 : 2023/06/24(土) 19:14:04.968 ID:NrZ89VP70
>>71
ここまでアホだときちんと生きていけてるのか心配になるレベル
32 : 2023/06/24(土) 18:20:16.369 ID:VrhFHiMk0
日本もドイツも準備不足が過ぎる
特にドイツ
36 : 2023/06/24(土) 18:21:51.027 ID:NrZ89VP70
>>32
準備も何も大体の戦争って仕掛けた側が何らかの形で追い込まれてやるものだからな
43 : 2023/06/24(土) 18:22:55.767 ID:V0+C5CBf0
>>36
追い込まれてって勝手に日本が中国に侵略してただけやん

でぶっ飛ばされたわけでしょ

47 : 2023/06/24(土) 18:26:05.851 ID:NrZ89VP70
>>43
ここまで資源がない国が白人国家の影響を極力受けないようにするには仕方がない事ではあった
諸悪の根源は白人至上主義
53 : 2023/06/24(土) 18:28:14.633 ID:V0+C5CBf0
>>47
は?

白人との条約破棄して侵略してたら白人に怒られるし怒られても無視するなら経済制裁されて当然やん

54 : 2023/06/24(土) 18:30:11.428 ID:NrZ89VP70
>>53
当時の白人優位の世界の恐怖をお前は全く理解出来てない
55 : 2023/06/24(土) 18:31:54.004 ID:V0+C5CBf0
>>54
理解できるように君が頑張って説明すればいいだけ

出来ないなら黙ってなさいな

59 : 2023/06/24(土) 18:38:04.037 ID:NrZ89VP70
>>55
何言っても理解できない理解する気もない奴に何を言えって言うんだ?

白人以外人間じゃないから何してもいいと思ってる連中だぞ
現代の価値観でまともだと思うな
原爆だって相手は人間じゃないから実験として撃ったんだって言う事もわからんだろうな

38 : 2023/06/24(土) 18:22:09.735 ID:QVNZ3xUV0
>>32
本来とは違うかったらしいね
独ソ戦も冬までに終わらす予定だが
反乱で遅れたらしい
34 : 2023/06/24(土) 18:21:01.972 ID:uS+1KLUg0
アメリカの戦後教育のせいで深層心理的にアメリカの奴隷として
教育されて育ったんだから仕方ないよ
40 : 2023/06/24(土) 18:22:18.569 ID:mYPhQ5b70
真珠湾攻撃だけじゃなくて包囲して数ヶ月居続ければ講話に持ち込めたのに
45 : 2023/06/24(土) 18:24:45.976 ID:QVNZ3xUV0
>>40
講和行けたらもう勝ちだよな
44 : 2023/06/24(土) 18:24:44.021 ID:wyrcFQuw0
適当に痛めつければ相手が譲歩するはずとか
めちゃくちゃ甘い考えだよな
51 : 2023/06/24(土) 18:27:56.231 ID:YqGZ+xX3d
>>44
日本全土から物資徴収&国民総動員法しないといけないほど追い込まれてたのに戦って人としての権利を勝ち取ろうとしないとかお前負け犬すぎて情けな無くなるなw
46 : 2023/06/24(土) 18:24:49.415 ID:m6aCGTzgd
いきなり頭がおかしそうなやつに粘着されたの笑える
52 : 2023/06/24(土) 18:28:12.131 ID:QVNZ3xUV0
>>46
大体頭おかしいとこしかないけどな今もだが
48 : 2023/06/24(土) 18:26:13.941 ID:gaGOlwS60
近衛「国民政府を対手とせず…」

こいつのせいだろ

50 : 2023/06/24(土) 18:27:02.987 ID:QVNZ3xUV0
>>48
いいところのお坊ちゃまだし
いきなりだからまあ無理だろうね
49 : 2023/06/24(土) 18:26:27.519 ID:QVNZ3xUV0
まあ真珠湾攻撃も甘かったでしょ
ちゃんと完膚なきまでに破壊しとくべきだった
そのせいで基地使えるようになって復旧がより早く進んだし
56 : 2023/06/24(土) 18:32:06.422 ID:VrhFHiMk0
今の世界観で過去を評論するのはアホすぐる
歴史から全く学べない
57 : 2023/06/24(土) 18:32:31.878 ID:zMWGkuV1a
アメリカとソ連を敵に回した時点で無理だろ
58 : 2023/06/24(土) 18:34:15.693 ID:QVNZ3xUV0
>>57
ソ連はどうやろ
アメリカは無理
61 : 2023/06/24(土) 18:47:12.291 ID:nAKQ9jOf0
ヒトラーが不可侵条約反故にしてソ連侵攻した時点で無いな
62 : 2023/06/24(土) 18:50:33.893 ID:w9n7alxY0
そもそも同盟らしいことしなかったから意味ない
ソ連に騙されてアメリカに喧嘩売った時点で終わってた
負けを引き延ばせても勝つことは不可能
64 : 2023/06/24(土) 18:53:06.274 ID:6WW+JPAmM
ドイツ   軍の一部によってヒトラー暗殺計画実行(失敗) 連合国側へ投降する将校多数

イタリア 軍部のクーデターによりムッソリーニ失脚

日本   兵の死因の7割が餓死か病死  老害が若者たちに特攻死を強制

65 : 2023/06/24(土) 18:53:59.581 ID:K8VLmSjK0
ブリカスの動きを封じれば陣営にまとまって戦うこともなかった
72 : 2023/06/24(土) 19:09:32.636 ID:QVNZ3xUV0
>>65
どうせ暴れるから無理やわ
76 : 2023/06/24(土) 19:17:56.789 ID:SQT3LNQT0
戦って勝てばどっかの国が味方になってくれるかもしれない
83 : 2023/06/24(土) 19:47:23.512 ID:+gVW9NEi0
まず行き当たりばったりじゃなくて戦争の目的、戦闘の目標を決めてからやるべきだな

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