- オリラジ中田も解説していたが最終的な勝者が
「物語のドラマチック部分にほとんど出てこないぽっと出の国及び人」
ここなのよ…深いがこれがリアリティなのよ…
- はえー
- 田中って誰だよ
- あれを作り話だと感じる奴はアホですわ
本物だからああいう結末になるんだわ - ならばつよし！
- そんなものはない
- なろうじゃん
- 大内・大友・島津
- 横山光輝が描かなかったら一生触れなかったかもしれない
- おまえらもゲームのcivilization真剣にやればわかるよ
戦乱は国をも民をも疲弊させるだけでなんの徳もしない戦争反対
- 作者によって内容が違うからだろ
大筋だけ同じで作品によって創作部分が異なるからそれぞれ楽しめる
正史と呼ばれてるのも半分近くは創作だから - 三国志の世界に転生したなろう系ないの？
- >>12
龍狼伝 - >>12
漫画になってるの見たことある気がする - >>12
なろうじゃ無いけど恋姫無双があるだろうが - >>12
孔明が現代の渋谷に転生するマンガならあるぞ - 結構ドラマチックな部分に出てきたような気もするが
- アメリカのマフィア全盛期でも武闘派は最終的には滅びた
- 言うても最後の部分知らんってやつ多い
- マフィア「腕っぷしの強いやつはみんな若いうちに死んだよ」
これが現実、リアリティ
- 最後はみんな知ってるだろ
ご存知習近平だよ - なぜ、の前に、素晴らしい、を説明してくれ
- 曹仁曹真
- べつにそれはそれで否定しないけどね
人の生き様のひとつだから - 中田って出すだけで胡散臭い
- >>23
ちゃんとポイント抑えてる時点で中田はちゃんとしてるから - 司馬懿の孫をぽっと出の役人は草
- 曹丕だっけ？よく知らんわ
- あー、りょふってのがつえーんだろ？しってるしってる
- でもKOEIがゲーム作ってなかったら人気になってなかったよね
- このあとなん百年も簒奪が続くんだよな
曹ソウちゃんも罪深いお人やで - 蒼天航路ちょろっと読んだだけじゃねえのってかんじの動画だったわ
- 中田みたいなゴミ配信者信奉してる時点で聞く価値なし
- 大筋は史実で
あとはほぼ作り物ですよね - >>32
演義の赤壁の戦いの描写って後の戦争をモデルにして書いたものらしいな - >>40
だって言われてる場所にあんな大軍入れないもの
全くの作り話とは思わないけど何十倍も盛ってる話なんだろうなって感じ - >>40
尾ひれはひれが付きまくってるから何が何だかもうわからない
100が千になり万になる誇張も酷い - でも五丈原以降知らない人がほとんどでしょ？
- 孔明は明らかに過大評価
司馬懿のほうが何倍も格が上 - >>34
文官と武官どっちもやれてなんなら一時期兼任ぽい感じでこなしてたという化け物 - ネット配信でもYouTubeでもそうだろ
道を切り開いた先駆者、勇者であったやつらは早々に脱落している - 三国志って歴史ものを装ったラノベでしょ？
そらうけるわな - 三国志の終わりは誰かの勝利というより時代の終わりっていう感覚だなー。
- 結局中田と同じ解釈なだけだろ
あいつの解説は自分のベクトルでするから一般的なのとズレてる事が多い
それをさも真実のように言うからダメなんだよ
こういう解釈もあるってスタンスならもっと共感されるかもしれない - 孔明死んだ後の物語なんか書きたくない@吉川英治
- い合わせ
Best of がんばれ社長
その他
三国志の意外な結末
2018年2月15日社会人になって最初の4年間は製造業の会社で寮生活をしていた。
今ほど趣味や関心が多くなかった私はぶ厚い小説を買ってきては寮の部屋で読んだ。
酒も飲まない、映画や車のお金はない。ネットやスマホはおろか、ビデオもゲームも CD すらも存在しない昭和50年当時、読書しか楽しいことが思いつかなかった。先輩は娯楽室に集まってビールを飲みながらマージャンに興じ、馬券の予想や車の掃除などをしていたが、当時、私はそれらのすべてに興味がなかった。『新・平家物語』『徳川家康』『三国志』『新・水滸伝』『南総里見八犬伝』など、手当たり次第に長編歴史小説を読んだ。
一番影響を受けた本といえば高校生のときに読んだ『竜馬がゆく』、『国盗り物語』、『宮本武蔵』だが、社会人になって寮で読んだ『三国志』にも夢中になった。つい最近も居酒屋で三国志の話題がでた。
「誰が一番好きか」という話だった。これは居酒屋の鉄板ネタのようなもので、ふつう、曹操・劉備・孔明に三分される。
時々風変わりな人が趙雲（ちょううん）、関羽（かんう）、呂布（りょふ）と言ったりする。（私も趙雲好きだが）そんな話題が出たときにはいたずらでこんなクイズを出す。これが結構、正解率が低くて驚く。
＜三国志クイズ＞
「魏」の曹操、「呉」の孫権、「蜀」の劉備。結局勝ったのは誰？以下ネタバレありとなる。
最終結論を知らずに三国志を読みたいとお思いの方は、以下の原稿を読まれないほうが良いかもしれない。かといって、面白いネタもあるので、そこは読んでいただきたいが。
日本人の『三国志』知識は吉川英治の小説に負うところが多い。吉川の作品は中国の「三国志演義」をモチーフにしていることから「蜀」の劉備が主人公扱いされている。
従って、三国志を（最後まで）読んでない方は、三国志の勝者も「蜀」の劉備だと早合点されるが、そうではない。
劉備の「蜀」は三国のなかで真っ先に滅んでしまうのだ。滅ぼしたのは曹操率いる「魏」である。「じゃあ、魏の曹操が勝ったの？」と考えるのも早合点。「ということは呉の孫権が勝者？」と考えるのはもっと早合点。
結論をいうと「晋の司馬炎」なのである。
司馬炎（しばえん）が魏の国を乗っ取り（クーデターに成功し）「晋」（しん）の国を樹立する。その後、「呉」の国を滅ぼし、中国統一に成功しているのだ。「魏」「呉」「蜀」の三国志なのに、「晋」が勝つという妙な結論がいかにも魑魅魍魎（ちみもうりょう）の中国らしい。そら「最終的にはすべては天が決める」という思想になるわな。
- >>41
ドヤ顔で書く内容でもないでしょ
アホくさ - 作り物ならあの結末にはならない
起きた事だからああなる - 項羽と劉邦みたいになることを期待したら司馬懿とか言う奴が天下取る話になってる奴？
- でもドラマチックな部分が無ければそもそも誰も食いついて見ないじゃん
- いや～、乱世乱世
- 日本における「最終的に家康かい！」ってのもかなり近い
史実だからそうなる - 最終的な勝者って異民族だろう
- >>49
中華の統一王朝で漢民族の王朝って漢と明だけだし - 我ら穴兄弟
- 中国では三国志の主役は漏れなく曹操なんだよね
横山光輝が凄いんで日本では琉弥だけど - 唯才是挙のお触れを出したそうそうが悪いんだよ
だから魏は乗っ取られた - >>54
一応息子には司馬懿のヤバさを警告してたんだけどな - 琉弥ってなんやねん
- 他の時代と違って群雄割拠かつサブキャラが色々出てくるのが良いんだよ
他の時代なんてメインキャラ以外はクソ雑魚で見せ場も無いのばかりだし - そもそも孔明死んだ後の物語を知らないやつ多いけどみんなに大人気なんだが
- >>57
それも横山光輝のせいだよね - 劉備は人肉食って泣いて喜んだ人だっけ？
あと耳と腕が異様に長い人だったと思う - これをフィクションの漫画やアニメに取り込むと深い作品になるぞ～
主役と思ってたやつらが最後はみんなモブになるんだから
その衝撃は凄いぞ - なるほどオリラジの動画はこういう勘違い野郎を生産するのか
- 蜀が好きだけど張遼が一番好き
- 吉川英治のせい
- 春秋戦国時代も面白いけどゲーム化するには時代設定関係なしのスパロボみたいにしなくなるからなあ
- でも最終的な勝者と言われる晋も、戦乱が続きすぎて国力低下問題には太刀打ちできず、モンゴルに滅ぼされるんだけどな
- 1国が強くなれば他が協力して均衡を取ろうとするから面白い
三国鼎立ってうまい表現だわ - 均衡とれてなかったけどな
国力で言えば蜀と呉足しても魏に圧倒的に負ける
三国志がなぜ素晴らしいかわかるか？
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