ミッドウェー海戦 最初から負け確定だった 10分発艦が早かったら勝てたって聞いたんだけど

1 : 2022/06/08(水) 06:59:20.71 ID:CzTKHuG90

太平洋戦争の岐路「ミッドウェー海戦」80年 負け確定だった日本艦隊 敗因は1週間前から

2022年6月は、太平洋戦争において日米の空母部隊が激突したミッドウェー海戦が起きてからちょうど80年の節目の年です。
1942(昭和17)年6月5日から7日にかけて中部太平洋のミッドウェー島周辺海域で繰り広げられた死闘は、太平洋戦争のターニングポイントになったといわれることもあります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/459187bbc93c8121a9e2de542cbae35a3a906a17

2 : 2022/06/08(水) 07:00:57.89 ID:GMNG2xph0
シミュレート通り引き分けじゃん
3 : 2022/06/08(水) 07:01:22.36 ID:TAGQynZSa
相手は暗号すべて解読してたんだよ
10分早く発艦してたら相手も10分早めるだけ
7 : 2022/06/08(水) 07:06:34.82 ID:eizlmT0A0
>>3
実は5月28日に日本海軍暗号乱数表を変えてからは米海軍にはわからなくなってる。
それまでにわかった情報でミッドウェイの配備とかはわかっていたが
その後に撃沈潜水艦から奪うとかで暗号表を奪ってまたわかるようになったが、暗号表変更でまたわからなくなる時期が出てくる
ガダルカナル撤退とキスカ撤退が成功したのはたまたまその時期
4 : 2022/06/08(水) 07:01:35.74 ID:GMNG2xph0
どやっても引き分けにしかならんのに
圧倒的に負けたんだよね

索敵しないから

30 : 2022/06/08(水) 07:46:16.56 ID:vihpqxIn0
>>4
本当は2段で索敵する予定だったけど
米空母などいるはずがないので1段に変更し攻撃隊を少しでも増やすことにしたようだなw
米空母を誘い出す作戦で米空母などいるはずがないという謎の先入観🧐
32 : 2022/06/08(水) 07:48:58.77 ID:So6DwsvS0
>>30
誰かが言ってたけど「いない」事を確認するのも偵察なんよね
5 : 2022/06/08(水) 07:03:02.95 ID:TTQF32Xf0
国家の総力戦に時代が変化してるのに、どこかに勝敗を分ける決戦があってそれさえ勝てば最終勝利になると思ってた日本は最初から負け確定状態
6 : 2022/06/08(水) 07:03:40.42 ID:WTqVycrId
魚雷と爆弾を無意味に交互に換装してて
自滅したんだよな
指揮官の無能さが如実に現れるエピソード
8 : 2022/06/08(水) 07:06:48.28 ID:XPqW72ixd
作戦バレてて勝てるわけがない
9 : 2022/06/08(水) 07:06:51.01 ID:RvNfqqHVa
昨日はジャップ軍大敗北記念日だったのか
10 : 2022/06/08(水) 07:09:03.75 ID:aPsqidTNH
10分だと全機発艦できなくて、被弾時あと30分ぐらいかかったらしい

だからけっきょく爆弾は落ちてくる

11 : 2022/06/08(水) 07:09:55.50 ID:DZ+SjvgU0
「失敗の本質」読むと案外拮抗してた印象だったけど
12 : 2022/06/08(水) 07:10:14.01 ID:9xf7m2KQ0
真珠湾攻撃してルーズベルトが世論を参戦&国家総力戦にした時点で負け確
13 : 2022/06/08(水) 07:12:43.12 ID:qvFQYPhW0
ヒロヒトへの上奏と言う究極クソ無駄フローと共に
4月に「ミッドウェー攻略してトリモロス!」をぶち上げ・推進してしまったジャップネイビーに対して
5月30日時点で「やっぱこれ無理っぽい」の軌道修正・再立案を迫るとは何という障碍者虐待
14 : 2022/06/08(水) 07:13:48.05 ID:AZeiwB4M0
護衛艦隊がいれば日本の勝利だった
15 : 2022/06/08(水) 07:21:19.24 ID:iv+RwfJWd
日本が核ミサイルナパームICBM開発してれば勝てたかもな
16 : 2022/06/08(水) 07:22:34.95 ID:dTtVsyug0
そもそもミッドウェーなんて取る必要がなかった
18 : 2022/06/08(水) 07:29:05.80 ID:efafBgJo0
>>16
直前にドーリットル空襲あったから
19 : 2022/06/08(水) 07:29:34.58 ID:aTymxuRq0
戦犯は南雲

オレなら帝国の礎たらんと対地のまま全艦全速で
特攻する

20 : 2022/06/08(水) 07:31:51.19 ID:PHXQbhrzr
>>19
結果論で決めつける奴に歴史語る資格無し。
23 : 2022/06/08(水) 07:35:02.64 ID:aTymxuRq0
>>20
五十六率いる本隊の露払いが右往左往すんなダボ
22 : 2022/06/08(水) 07:34:17.73 ID:2qi73BIZr
頭上演習のことばっかり言われるけど
広大な太平洋で海戦発生する想定してるだけ凄くない?
もしかしてあの演習って陸上基地相手?
それで負けて強行するならアホだけど
空母艦隊とランデブーとか普通ないんだから強行するのも全然理解できるわ
24 : 2022/06/08(水) 07:36:05.47 ID:jTJFJJzf0
2か月前のセイロン島沖で
エアカバーの隙があったせいで
英軍機の爆撃を赤城が受けて至近弾あったりしたし
爆装と雷装の転換で時間かけてたりする
29 : 2022/06/08(水) 07:46:00.85 ID:E3Wq/3jE0
>>24
でもそれを戦訓として受け止めなかったんだよね
35 : 2022/06/08(水) 07:51:32.57 ID:PHXQbhrzr
>>29
人間の心情として前も上手くいっただから今回も上手くいく絶対に。
となる。
36 : 2022/06/08(水) 07:52:01.61 ID:vihpqxIn0
>>29
上の立場の人が責任取らなきゃいけなくなるからな
ミッドウェーで負けても誰も責任とらなかった軍隊だしw
反省しなければ責任取る必要も無いw
25 : 2022/06/08(水) 07:37:13.99 ID:ZcajA40K0
ミッドウェーで「勝った」としてもその後どうすんのって話に
結局どんなに善戦してもアメリカの物量に押しつぶされて終わりよ
39 : 2022/06/08(水) 07:55:44.00 ID:vihpqxIn0
>>25
ハワイから目と鼻の先のミッドウェーを維持するのは不可能だよな
インド洋と南オセアニアに戦力割り振りつつ、24時間365日ハワイ方面からの攻撃に晒される小島を守りきるなんて当時の日本の限界を超えてる
27 : 2022/06/08(水) 07:40:21.02 ID:XQ4zMQ/Na
どこで講話するのが正解だったんだろう
28 : 2022/06/08(水) 07:44:50.40 ID:Cx2UireY0
工業力に物を言わせてエセックス級をバンバン造ってたから無理
31 : 2022/06/08(水) 07:48:43.70 ID:ANh4a0hYd
日本軍側と米軍側の索敵に割いた数が違うわ
先に発見された時点でもうね
33 : 2022/06/08(水) 07:50:27.37
ジャップ海軍が勝っていても敗戦が少し先になるだけ
34 : 2022/06/08(水) 07:50:33.07 ID:urS/6b6Nd
米兵が船に乗る前に攻撃できたなら勝ってた
37 : 2022/06/08(水) 07:52:04.36 ID:Lo+5Bn2K0
ミッドエー島をガチガチの要塞にする妄想
やるやる
38 : 2022/06/08(水) 07:55:23.87 ID:2P2WFpVHM
山本が贔屓の芸者にこれからミッドウェー行って来るわwとか言ってたからな
暗号以前の問題

コメント

  1. 匿名 より:

    どうやっても無理だよ
    国力差は開戦前から認識されていて、唯一の勝ち筋が早期講和しかなかったから
    すなわち「相手が折れてくれれば勝ち!」とかいうとんでもない楽観に基づいた博打でしかない
    ミッドウェー海戦やガダルカナルの戦いで勝ってたとしてもアメリカが早期講和に応じず長引かせられるだけで負ける

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