【ロマン】鎌倉時代の日本、結構西洋人いたかもしれない

なんG

2022.12.19 18:15

1 : 2022/12/19(月) 17:42:42.75 ID:ZLLzeHnP0: Wikipedia-明治維新以前に日本に入国した欧米人の一覧
13世紀。絵巻物の資料となるが、『男衾三郎絵詞』に描かれた遠江国山賊の中に、金髪で鼻が高く、頬が赤い北方民族と見られる異形の武者が見られる
2 : 2022/12/19(月) 17:43:23.55 ID:ZLLzeHnP0: 日本にいる明らかな西洋人を描いた絵としては最古
3 : 2022/12/19(月) 17:43:58.34 ID:sPGvoq540: どういうルートで日本に来るんやろな
9 : 2022/12/19(月) 17:47:28.38 ID:QLRM+wLL0: >>3
中国までは陸続きで商人やらなんやらが普通に入ってきてたやろうしその流れで日本にたどり着くんやないか
23 : 2022/12/19(月) 17:50:34.50 ID:IDAVaxqpr: >>3
そりゃ戦乱続きの大陸やろ
トルコ人らテュルク系民族の祖先の突厥人は元々モンゴル西部におったんやし、北宋を興した趙匡胤は突厥出身だったようやし
中国はかなりいろんな民族が入り乱れた土地やったんやで
46 : 2022/12/19(月) 17:58:31.30 ID:ghKoHLbxM: >>3
ロシアから樺太経由で北海道、東北と暖かい方向に南下してきた西洋人もおるやろな
あとは西方のトルコ系が中韓へと日本へ渡ってくるとか
天狗とかも西洋人やろ恐らく
4 : 2022/12/19(月) 17:45:59.80 ID:D5Zs9imh0: 奈良時代の京にはペルシャ人の役人がいたと言われてるし記録に残ってないだけで結構おってたやろ
5 : 2022/12/19(月) 17:46:08.18 ID:wiv6Amm90: なんで山賊になってんだよ
6 : 2022/12/19(月) 17:46:11.06 ID:qBXQfNZT0: ただの奇形だろ
7 : 2022/12/19(月) 17:46:40.05 ID:oJ1TDyDza: 樺太辺りから南下して来たんやろか
8 : 2022/12/19(月) 17:46:42.67 ID:4gMNcvKN0: というか三国志の時代の中国近辺に金髪碧眼の人いたんやろ？
奈良時代にペルシャ人も日本来てたらしいし
10 : 2022/12/19(月) 17:47:39.77 ID:ueGOeYV1a: アルビノの日本人ちゃうの
11 : 2022/12/19(月) 17:47:55.78 ID:r8nK+aKsM: 唐の都は外人結構おったって話やし、物好きが居っても不思議ではない
12 : 2022/12/19(月) 17:47:56.77 ID:Et2LQpN10: 奈良時代にどう考えても日本や中国人でない名前の人とか記録されてるからな
当時は中東あたりから人来てたみたいだし
13 : 2022/12/19(月) 17:47:59.43 ID:LFAc+zKy0: 海のシルクロード通じて中国に白人来てたらしいから来てもおかしくないやろ
14 : 2022/12/19(月) 17:48:08.19 ID:CC7nNHQd0: まあすぐ横ロシアやし
いてもおかしくないやろ特に東北は
17 : 2022/12/19(月) 17:49:22.35 ID:4gMNcvKN0: >>14
鎌倉時代はまだモスクワ大公国やで
15 : 2022/12/19(月) 17:48:53.25 ID:u3p2pWfUd: アイヌやろ
16 : 2022/12/19(月) 17:49:03.74 ID:OKg3vluw0: なんで山賊になってんだよ
やっぱ外人は迫害されてまともには暮らせないんかな
25 : 2022/12/19(月) 17:50:41.14 ID:mExobcA+0: >>16
山賊になった奴が描かれただけやろ
18 : 2022/12/19(月) 17:49:22.63 ID:a17e40OE0: 海を渡って来た陽キャがノリで合戦に参加してたとか草
19 : 2022/12/19(月) 17:49:30.75 ID:Et2LQpN10: 現代の中国でも中国が新植民地主義でアフリカを支配しようとして
アフリカ人留学生を積極的に呼んでるから、アホみたいに黒人いるらしいからな
31 : 2022/12/19(月) 17:53:39.15 ID:1RysGrU00: >>19
現代は移動手段と通信の進歩が凄すぎてて昔を語る上では何の参考にもならんよ
20 : 2022/12/19(月) 17:50:25.52 ID:i0yyjDxu0: 絵師のオリキャラやろ
21 : 2022/12/19(月) 17:50:28.81 ID:fG0k+PJt0: ファーストサムライか
22 : 2022/12/19(月) 17:50:32.45 ID:VRi1FD9h0: ただの絵なんて史料としては弱すぎるしいたからって別にロマンでもないやろ
24 : 2022/12/19(月) 17:50:35.40 ID:4gMNcvKN0: そういや平安時代の鬼は日本に来たコーカソイドだったって説を見た事がある
26 : 2022/12/19(月) 17:51:02.16 ID:whkvPE7i0: なるほどな
27 : 2022/12/19(月) 17:52:32.59 ID:oPLDWxGk0: ちな聖徳太子はキリスト教徒だったらしい
28 : 2022/12/19(月) 17:52:46.10 ID:076U7Nog0: 天狗や
29 : 2022/12/19(月) 17:53:13.35 ID:wJ4vbPf80: いうほど金髪か？白髪なだけちゃうん日の本かて北方の方ならはな高いやつもおったやろ西洋人とは断定できんね
30 : 2022/12/19(月) 17:53:21.58 ID:4gMNcvKN0: モンゴル帝国の王族の一部がキリスト教徒だったのはガチ
32 : 2022/12/19(月) 17:53:53.10 ID:8TgtP0Swp: 鑑真が何回も挑戦してやっと来れるのが日本なのに金髪外人さんはあっさり一発突破だったんやろか
36 : 2022/12/19(月) 17:56:00.18 ID:4gMNcvKN0: >>32
あれは許可無しで密出国しようとしたからああなったんや
普通のルートで行けばもっと簡単
39 : 2022/12/19(月) 17:56:41.13 ID:whkvPE7i0: >>32
黒潮ルートならまあまあ確度高く来れるんやないかね
44 : 2022/12/19(月) 17:58:08.21 ID:zpEppkjI0: >>32
普通に山登るのと獣道オンリーで登るくらい差があるで
51 : 2022/12/19(月) 17:59:42.33 ID:IDAVaxqpr: >>32
会稽とかから一旦南下して黒潮に乗れば割りといけそう
渡来人一号と思われる呉の難民もそうやって倭にたどり着いたようや
33 : 2022/12/19(月) 17:54:26.98 ID:9xD6/Gn00: 悪ふざけで変な顔して変な服着た人描いただけかもしれんやん
漫画見て日本にはモンスターがいる！とはならんやろ
34 : 2022/12/19(月) 17:55:12.82 ID:LhaoVS8i0: アイヌ人じゃね
35 : 2022/12/19(月) 17:55:40.05 ID:+dYKj7rs0: 帽子やん
37 : 2022/12/19(月) 17:56:05.27 ID:hfTv9UJB0: 平安京にはペルシャから来た人が住んでたんやで
昔の人の移動力を舐めてはいけない
40 : 2022/12/19(月) 17:56:51.27 ID:+dYKj7rs0: >>37
ソースは
45 : 2022/12/19(月) 17:58:19.29 ID:hfTv9UJB0: >>40
すまん平安京やなくて平城京やったわ
破斯清道でググれ
38 : 2022/12/19(月) 17:56:15.48 ID:+dYKj7rs0: は？
41 : 2022/12/19(月) 17:57:14.25 ID:1RysGrU00: 当時の髪型としては不自然だし黒髪の生え際みたいな表現がないとこみるとタダの毛皮の帽子なのでは😑
42 : 2022/12/19(月) 17:57:31.25 ID:LlMne/090: 中国がアフリカまで航海しまくってたからあるか
43 : 2022/12/19(月) 17:57:49.40 ID:+dYKj7rs0: 日本人やん
47 : 2022/12/19(月) 17:58:39.38 ID:fAdF4EM+a: 鬼とか天狗の正体は実はコレ説
48 : 2022/12/19(月) 17:58:53.71 ID:NJrCKoXz0: ストレンヂアかな
49 : 2022/12/19(月) 17:59:22.05 ID:+dYKj7rs0: 天狗かな
50 : 2022/12/19(月) 17:59:27.94 ID:zpEppkjI0: 室町時代でええんならインドから来たやつがおったで
将軍家の庇護の元で商人になっとる
天竺屋とかいうまんまな屋号や
52 : 2022/12/19(月) 18:00:39.03 ID:725g5Otkp: 紀元前からヨーロッパと中国は貿易してたんやからそら1000年以上経てば日本にもおるやろ
何が不思議なんか理解できん
53 : 2022/12/19(月) 18:01:02.53 ID:+dYKj7rs0: 白髪やん