「織田“弾正忠”信長」とかこういう戦国時代の武家官位って憧れるよな…俺も「吉田“嫌儲忠”匠哉」とか名乗っていいか？

1 : 2022/04/25(月) 18:05:16.02 ID:m1/SkZDdr

【戦国こぼれ話】戦国大名ら武将に与えられた官職。その複雑な構造をわかりやすく解説する

昔の会社の役職は、係長、課長、部長などだったが、今は横文字の役職（チームリーダーとか）も増えた。
日本では律令の時代から官職が定められ、綿々と続いた。今回は、その複雑な構造をわかりやすく解説することにしよう。

https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20210629-00245221

2 : 2022/04/25(月) 18:07:27.33 ID:w+dOVVIO0
競走馬とか好きそう
3 : 2022/04/25(月) 18:07:59.34 ID:Jol8jt24M
自演乙とか良いんじゃない
4 : 2022/04/25(月) 18:08:11.74 ID:IZdMlG670
古田織部とか松永弾正とかだな
5 : 2022/04/25(月) 18:08:38.94 ID:8cdqnItir
官位は授かる物だからな
勝手に名乗ったら僭称だぞ
名誉板長に授けてもらえ
10 : 2022/04/25(月) 18:12:24.61 ID:VDS0nVLvM
越中守を名乗りたい
12 : 2022/04/25(月) 18:12:38.74 ID:fWE5XBfVd
織田は上総介だろ

何故、介なのかというと
上総は親王任国だから皇族しかトップに付けないので、

織田は親王の補佐という意味で介となってる

18 : 2022/04/25(月) 18:26:21.60 ID:HGIgg2FYr
>>12
一時期上総守を名乗ってたしばらくして上総介に変えたけど
24 : 2022/04/25(月) 18:39:39.63 ID:To/lJ1Nq0
弾正忠てのは信長の家の代々の当主の名乗りだから
嫡男なら親の百官名を継げ

>>12
信長の上総守（介）は今川家当主の名乗りに対する嫌がらせ
それ以上の深い意味はないと思われる

13 : 2022/04/25(月) 18:16:11.11 ID:cMoXRA3N0
官位を自称（僭称）してた奴なんて山程いるから好きにしろ
14 : 2022/04/25(月) 18:16:13.92 ID:AVFV6uT2r
戦国武将の名乗りはほとんど自分で勝手に名乗っているから、やりたければやれば？
16 : 2022/04/25(月) 18:20:21.29 ID:BN89xjHv0
近衛大将が良い
カッコいいから
17 : 2022/04/25(月) 18:22:15.89 ID:/Zz4BtUH0
けんも"自宅守"ゆうすけ
19 : 2022/04/25(月) 18:32:25.20 ID:hqh58l3y0
名字や名前に守、介、丞を付けるのは、官位僭称が習慣化してそのまま名前になったパターン
20 : 2022/04/25(月) 18:33:08.12 ID:KzYiOF0MM
信長は上総介が一番
25 : 2022/04/25(月) 18:40:12.48 ID:tjxtkVmIa
>>20
鎌倉殿のせいで上総介のレベルがだだ落ち
21 : 2022/04/25(月) 18:33:23.00 ID:s0z/rKoi0
嫌儲守になりたい
22 : 2022/04/25(月) 18:37:04.89 ID:e3wTVLDoa
ケンモウ辺境伯
23 : 2022/04/25(月) 18:37:51.86 ID:WAy9NQXl0
袴田"たろう"吉彦　みたいな幼名で呼ばれるのもいい
26 : 2022/04/25(月) 18:40:18.95 ID:cBuces9fa
いいよ
27 : 2022/04/25(月) 18:44:41.43 ID:eCs8Nv1xa
嫌介でいいだろ
29 : 2022/04/25(月) 18:47:17.28 ID:kLH7rFyTd
戦国時代の官位なんてだいたい祖先が貰ったの許可なく継承して自称してただけだろ
信長の頃ならまだ幕府職の方が権威あったな
30 : 2022/04/25(月) 18:49:04.43 ID:Z10AN4Uh0
徳川"次郎三郎"家康 ←言うほどカッコいいか？
32 : 2022/04/25(月) 18:50:24.43 ID:MTRJkG+l0
僭称とか、親が～先祖が～系は分かるんだけど、縁も由来もない国の国司を名乗るのは良く分からない、その場のノリ？
37 : 2022/04/25(月) 18:55:42.48 ID:cMoXRA3N0
>>32
まあ一応は縁というか由来もある
毛利元就が陸奥守なのは陸奥守だった大江氏の系譜を自認してるからだし
34 : 2022/04/25(月) 18:52:33.91 ID:Wz4jzQCW0
センゴクで定着したけど
終わっちゃったからしばらくしたら消えるんかな
35 : 2022/04/25(月) 18:53:51.01 ID:tMvbY5iu0
そもそも勝手に名乗ってるくせに親王任国だとか気にする意味
36 : 2022/04/25(月) 18:54:32.59 ID:dnuwp/Zk0
近衛や鷹司、九条家の人と
徳川や伊達、前田とかは
どっちが上なの？？
38 : 2022/04/25(月) 18:56:36.95 ID:FX6fINoKH
平朝臣織田上総介三郎信長の野望
39 : 2022/04/25(月) 18:58:30.55 ID:KV6oRKZkM
戦国時代は官職を自分の好きなように名乗ってたから今でも好きに名乗っても良いよ
40 : 2022/04/25(月) 18:58:32.89 ID:hZsVDTnl0
信長の策謀で無位無官のまま死んだ武田勝頼

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