- ・「江戸は世界初の100万都市！」
ダウト
古代ローマ、唐の長安、アッバース朝のバグダードなど100万級の都市は江戸よりもはるかに昔から存在する
面白いのは古代～中世にかけてはいずれの都市も100万前後が限界ラインであり大きく上回ることはなかった
数百万規模の都市が出現するのは産業革命以降のこと - 浅間山の噴火がフランク革命を起こしたんやああああああああああ
- ふーん証拠あんの？
- ・「安倍晋三は有能！」
ダウト
安倍晋三は朝鮮反日カルトの操り人形、アベノミクス3本の矢で日本経済にトドメを刺した - ・「日本は現存する世界最古の国」
ダウト
何をもって「国」とするか、それ以前との連続性を認めるかが極めて曖昧で恣意的な解釈によるもの
国体としては日本国の建国は1947年からということになるので特別古くもなんともない
文化、言語、民族など「文明」としての連続性を見るなら中国、インド、イランは日本よりも数千年古い - >>5
日本は天皇の国なんだが？ - >>5
さすがに最低でも日帝からやろ、日本国憲法が無から生まれたと思ってるんか？ - >>9
でも世界年表とかだと
第四共和政のフランスと第五共和政のフランスを別と区分してるわけで
それなら日帝と日本国も別やろ - >>5
国体って天皇のことじゃないの？ - 江戸時代は天然痘やペストでヨーロッパの人口激減してたからね
当時で世界最高の都市であったことは確か - >>6
あと江戸時代らへんは小氷期で地球上どこも結構寒かったんよね - >>6
こういう欧州側の不利で日本がある分野で一時的に世界トップに躍り出ることは結構あるんよな
例えば明治～昭和初期までの日本は「生糸」が最大の輸出産業やったけど
これは欧州の蚕が病気で全滅に近い状態になって養蚕産業が衰退したからってのもデカイ - 世界史(大体欧州と中華)
日本なんて近代以前ほぼ空気やろ - ベルリンの壁定期
- 昔の100万て想像できんな
災害とか起きんくても勝手に食糧危機に陥りそうなイメージやわ - チンギスハーンにぶち壊されたオアシスの百万都市すき
- ・「日本はアジアで初めて欧米が認めた国」
ダウト
そもそも欧米＞アジアという歴史観は明治維新で急速に欧米の影響を受けた日本で強く植え付けられたにすぎない
歴史的には東洋＞西洋だった期間のほうが圧倒的に長く、完全にアジア側を超えたのは産業革命以降のこと
それどころか人類文明の発端の地はメソポタミア(今のイラク、シリア、パレスチナあたり)やエジプト、アナトリア(今のトルコ)などの「オリエント世界」であり、古代ギリシアもオリエントの絶大な影響を受けて発展したものである - 「日本最古説」は極めて限定的な定義の下でのみ成立する主張であって、それを自明のように語るのは確かに問題がある、という批判は正当です。
ただ批判側も「1947年から」と言い切るのは、同じく恣意的な切り取りではあります。「何をもって連続性とするか」という問い自体が核心で、単純にダウトとも正解とも言い切れない種類の命題ですね。 - どれもイッチの解釈にすぎない定期
- 日本はアメリカに占領されて一度滅んでるしな
連続性はない - 世界史日本史関係ない雑学やん
- 世界史ガチ勢から見てもホルホルできる日本の歴史はないんか？
- >>21
「統治者が入れ替わっても天皇という権威が存在し続けた」これは世界史的にはかなり特殊やな
普通は権力が入れ替わったら前王朝は廃するから - 元の主張は「欧米に認められた」という歴史的事実の話なのに、反論が「欧米を基準にするな」という価値観の話になってる。事実の真偽と、その価値観が正しいかどうかは別問題。
オリエント文明や東洋優位の歴史は知識として正しいけど、それは「日本が最初かどうか」とは関係ない。
元の主張を本当に崩したいなら、「タイやオスマン帝国はどうなんだ」「そもそも”認めた”って何を指すんだ」って方向で攻めるべき。 - 日本1947年建国説は父さん兄さんにも返ってくるからやめてさしあげろ
- アメリカがわざわざ日本って国を作ってくれたとでも思ってんのかな
- 日本史は普通に周縁史として面白いんだけどなんでわざわざ世界と絡める必要があるのかわからん
- ・「国には昔から同じ民族が住み続けている」
ダウト
これは日本列島という大陸から孤立した土地が非常に特殊な歴史をたどって来ただけ
本来の世界史とは民族移動と占領、滅亡の繰り返しである
例えば古代メソポタミアではシュメール人、アムル人、アッカド人、ヒッタイト人、カッシート人、ペリシテ人、ヘブライ人、フェニキア人、アラム人、ペルシア人などが目まぐるしく入れ替わっている - 解釈の違いに過ぎないのを論破って頭悪そうだな
- みんなが虐めるからイッチ消えちゃったやん
- 勉強しないとこうなっちゃうんやなっていう良い例
「世界史」好きなワイが「日本史」しか知らない日本人が勘違いしがちな点を論破していくで
エッヂ
コメント