家康が秀頼を攻め死なせたことって不忠義とは言われなかったの？

嫌儲

2024.12.15 17:50

1 : 2024/12/15(日) 15:39:27.39 ID:n2CFRC0d0: https://greta.5ch.net/poverty/
2 : 2024/12/15(日) 15:40:35.97 ID:wCLA+zc80: まあいいじゃんそういうの
3 : 2024/12/15(日) 15:40:46.56 ID:i5L+IGrf0: 勝ったのに誰が悪口言うんだよ
4 : 2024/12/15(日) 15:40:59.09 ID:NB7LznED0: そもそも秀吉の子供じゃないし
5 : 2024/12/15(日) 15:41:47.88 ID:jqygbhYj0: 忠義とか言われても家康の方が官職上だし
秀吉は関白だったけど、秀頼は、ね・・・
36 : 2024/12/15(日) 17:35:53.65 ID:mM0isxrB0: >>5
家康あの時太政大臣になってたか？
37 : 2024/12/15(日) 17:49:33.37 ID:jqygbhYj0: >>36
なんで秀吉の官職と比べようとしてんの
家康は秀吉には逆らってないだろ
6 : 2024/12/15(日) 15:42:33.95 ID:3fSy/bkJ0: 鬼武者だろ
7 : 2024/12/15(日) 15:43:30.82 ID:73X8fpr+0: 大阪城を退去せずにいたずらに牢人を集めて世を乱したのは秀頼でしょ
8 : 2024/12/15(日) 15:44:32.41 ID:/kk+Mm+H0: そんなこと言ったら秀吉なんか羽柴秀吉の柴の部分を貰った柴田勝家を滅ぼてるし
9 : 2024/12/15(日) 15:45:29.45 ID:d4qfimo/0: 平安時代から戦国時代までの武士は無能な主君は見限るからな
自分の一族郎党の生活を守るためなんだから当たり前のこと
それが盲目的に主君には忠義を尽くすべきという考えに変わったのは江戸時代からで、今も続くジャップの悪しき思考回路になってる
18 : 2024/12/15(日) 15:52:40.34 ID:FKtAvm/ZM: >>9
日本を根本から変えるにはやはり西軍に勝たせるしか無いのか
続戦国自衛隊
11 : 2024/12/15(日) 15:46:24.92 ID:JWkMUj6c0: 秀忠の姉が大阪城で狂ったセクロスしてる
なので発狂よ
お姉さんをたすけるあああああああああああああああああああああああああ
発狂秀忠を救うために家康の名前よ使ったの
12 : 2024/12/15(日) 15:46:30.11 ID:95nITIG0H: 豊臣が一大名としてやっていくってなったら潰さなかったのかな
32 : 2024/12/15(日) 17:21:08.53 ID:o+NS3FeKM: >>12
大坂から大和への転封を了承してたら地方大名として生き残って明治維新で名を馳せたかもね
13 : 2024/12/15(日) 15:47:08.74 ID:Kr79yOYM0: 秀吉も織田家から天下奪っただろ
16 : 2024/12/15(日) 15:51:08.19 ID:DDDW29jQ0: >>13
いうて織田嫡流を滅ぼしたのは徳川だし
25 : 2024/12/15(日) 16:08:51.75 ID:ZGkVMKf60: >>13
信長も織田本家、斯波、足利からの下克上だからね
14 : 2024/12/15(日) 15:48:53.45 ID:cT6IdeNb0: 勝てばどうにでもなる
17 : 2024/12/15(日) 15:51:52.02 ID:jez/JCkmM: 歴史は勝った者が自由にできるからな
今でも
19 : 2024/12/15(日) 15:52:47.07 ID:3Tr0E32I0: 大陸カルトが入ってくるまではそこまで忠義は重要じゃないしな
20 : 2024/12/15(日) 16:00:26.48 ID:WBZzmAr60: 裏切りのドクズ糞漏らし康
21 : 2024/12/15(日) 16:01:37.93 ID:2mn5VjHb0: 主君を変えるのは武士の甲斐性とまで言われてたからね
勝てる主君を見つけるのも武士の能力って世界だから別に何も言われなかったろ
秀吉だって信長からその座を簒奪したんだし
27 : 2024/12/15(日) 16:11:41.75 ID:q+CabX0D0: >>21
ギリワンの高虎さんが正義か
30 : 2024/12/15(日) 16:31:47.41 ID:o/vl+ozy0: >>27
高虎にとっては主君の仇が秀吉だからな
22 : 2024/12/15(日) 16:05:35.06 ID:lIP+5r/a0: そもそも秀吉の子供だったか…
23 : 2024/12/15(日) 16:06:46.25 ID:FYSUHhNW0: 豊臣が公家のトップ、徳川が武家のトップみたく
別に滅ぼさなくても共存できただろうに
24 : 2024/12/15(日) 16:07:48.44 ID:JWkMUj6c0: 秀忠の奥さんが困らないように殺害しただけ
26 : 2024/12/15(日) 16:10:23.30 ID:dHHLL4wm0: 強きを助け弱気を挫く、それがジャップの本質じゃん。
28 : 2024/12/15(日) 16:26:43.42 ID:6ddGP4LT0: 戦国時代の武将なのだから仕方がなかったと思います
仮に秀吉公が同じ立場でもそうしたと思います
29 : 2024/12/15(日) 16:29:21.11 ID:lCi50l+O0: 勝ちゃいいんだよ勝ちゃあ
ていうかあの状況で家康に文句言えるやつなんかいねえ
31 : 2024/12/15(日) 17:12:35.70 ID:WBzyI1Bd0: 勝てば官軍
33 : 2024/12/15(日) 17:24:36.04 ID:PJBQ0vlr0: 江戸幕府と違って豊臣政権下の徳川とか諸大名の関係って当人たちに主従関係の意識あったんかな？あくまで関白なら武家の棟梁ってわけでもないし
35 : 2024/12/15(日) 17:30:13.09 ID:+KYjJdxZ0: そもそも桶狭間で襲撃されて最寄りに陣取っていたから早馬が駆けつけていただろうに今川義元を見殺しにしているクズだし