関羽「俺のせいじゃないだろ!」

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1 : 2024/03/02(土) 18:27:18.39 ID:oxsTKP2h0

樊城の戦い(はんじょうのたたかい)は、後漢時代の建安24年(219年)に起こった劉備軍の関羽と曹操軍(曹仁・于禁・徐晃)並びに孫権軍(呂蒙・陸遜)の合戦である。

樊城の戦い
戦争:樊城をめぐる劉備と曹操と孫権の衝突
年月日:218年-219年
場所:樊城(現在の湖北省襄陽市樊城区)、他。
結果:関羽が捕虜・斬首され、孫権が荊州を支配することに成功。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%8A%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

2 : 2024/03/02(土) 18:27:27.47 ID:oxsTKP2h0
たしかに
3 : 2024/03/02(土) 18:28:26.39 ID:oO024nxL0
関羽さんなんの業績もないよな
時の王朝の匙加減で神格化されてかわいそう
4 : 2024/03/02(土) 18:29:09.68 ID:HAqpNdEP0
うーん😮‍💨
5 : 2024/03/02(土) 18:29:18.44 ID:JUNVwgAn0
商売の神様
6 : 2024/03/02(土) 18:31:40.02 ID:oUMUJEe70
張魯が曹操に降らずに劉備と同盟して隴西地方に進出してたら関羽の北伐はもう少し上手くいった
7 : 2024/03/02(土) 18:33:23.49 ID:x1c1MAEh0
孫権と仲良くしなさいよ
15 : 2024/03/02(土) 18:47:56.39 ID:lOf0jXYX0
>>7
そもそも劉備と孫権がの関係が険悪だから
関羽が孫権とイチャイチャ出来るわけない
8 : 2024/03/02(土) 18:39:01.59 ID:AwnEXVEw0
(`・ω・´)虎の子を犬の子にやれるか!

(ヽ゚ん゚)

9 : 2024/03/02(土) 18:40:04.07 ID:d9do6WQV0
魏も蜀も呉も結局全部滅んだようなもんだし虚しいよな
10 : 2024/03/02(土) 18:40:37.51 ID:5IsyKmew0
三国無双って4までしか知らないんだけどなんか進化してる?
11 : 2024/03/02(土) 18:42:53.81 ID:zyZYCJlH0
そうだよ全面的に責めることはできない
しかし、手はあった
1人欠けたら終わりの義兄弟は脆すぎた
孫子の記した弱点持ちの五将の特性を持ちながら兵法の枠を出た当千の活躍をした稀な人物だったよ
そりゃ曹操も惜しむ
12 : 2024/03/02(土) 18:44:12.95 ID:zyZYCJlH0
敢えて定石から外れロマンを求める髭殿にしかできぬこと
13 : 2024/03/02(土) 18:46:49.90 ID:MYh7N2Jo0
ネトウヨが三国志は別なんだとかいって好きだとかいう不思議
14 : 2024/03/02(土) 18:47:47.51 ID:iKrBeDM90
于禁がかわいそう
16 : 2024/03/02(土) 18:48:04.62 ID:zyZYCJlH0
はあ?俺はネトウヨじゃねえ
全員嫌いに決まってるだろあたりきしゃりきこんこんチキ
17 : 2024/03/02(土) 18:49:28.88 ID:xtiOGoqR0
>>1
関羽のせいだよ
関羽が孫権の娘と息子の縁談を受け入れてたら
歴史は変わってた
18 : 2024/03/02(土) 18:51:56.67 ID:FjJ2UxyY0
魯粛と言う有能が
もうちょい長生きしてたら
状況変わっただろな
19 : 2024/03/02(土) 18:53:06.75 ID:nqV5GbON0
お前の代わりに趙雲が守ってたら荊州は取られなかったよ
21 : 2024/03/02(土) 18:54:20.24 ID:xtiOGoqR0
>>19
魏延でも良かったかもな
魏延なら喜んで孫権との婚姻進めただろうし
28 : 2024/03/02(土) 19:04:45.52 ID:frq7BZmU0
>>21
無理無理無理無理
魏伸は孔明じゃなくても
要所を寝返られたらひとたまりもないとこ任せられん
20 : 2024/03/02(土) 18:53:44.12 ID:C4olOv4h0
結局荊州を任せられるのが甘雨しかいなかった人材の薄さよな
龐統が死んだのがここで地味に効いてるんよ
23 : 2024/03/02(土) 18:55:58.39 ID:kFmTzPSW0
まあゼレンスキーみたいなもんだろ
あいつもそろそろご臨終だろうけも
24 : 2024/03/02(土) 18:56:06.00 ID:Pmogpzei0
夷陵って関羽の死から二年経ってるし
劉備が連れてってたやつが若手ばっかだし
あんま怒りの敵討ちって感じじゃないよな
25 : 2024/03/02(土) 18:58:12.05 ID:bB5mtgye0
あの時代于禁が外様の将軍で最高位だったらしいから生け捕りにした時は盛り上がっただろうな
26 : 2024/03/02(土) 19:01:52.02 ID:iaNWRvqA0
于禁と関羽と呂蒙の各国のナンバー2が揃った戦争だったんだな
27 : 2024/03/02(土) 19:03:13.43 ID:tJCsx9oU0
天下BRICS分の計の時代だからな
世はまさに乱世乱世
29 : 2024/03/02(土) 19:05:40.25 ID:4jgTXZx20
人材難だし、国は海に面してない山の中っていうクソみたいな立地だし蜀がぶっちぎりの弱小だよな
武田信玄ばりの過大評価だと思う
30 : 2024/03/02(土) 19:06:29.50 ID:Bd39uWzm0
誰のせいでもありゃしない
みんなおいらが悪いのさ
31 : 2024/03/02(土) 19:12:30.93 ID:8YR7Rf+00
ホロライブが悪い
32 : 2024/03/02(土) 19:13:53.99 ID:oO024nxL0
だから義兄弟なんだって
なんか大多数の三国志好きは関羽は劉備の配下だと思ってるけど一歩引いてやってる事みれば単純に盟友ポジ同盟で勝手やってるだけだよ
義兄弟って言ってる意味勘繰れお前
33 : 2024/03/02(土) 19:34:19.57 ID:oUMUJEe70
義兄弟だった話は演技のみで正史にはそういう逸話は一切ないという事実

正史には兄弟のような情をかけたという表現のみ

34 : 2024/03/02(土) 19:41:16.30 ID:t2CWfugF0
まぁ確かに魏と呉の間の思いっきり係争地点を蜀本国からの支援も期待出来無い状況下で死守してた訳だからな
しかもそんなエグい状況下で蜀軍本隊に呼応して長安まで一気の構えまで見せたんだから仕方ない
そんな曹操孫権を走らすみたいな大仕事、普通の武将じゃそんな状況まで持ち込めんのよ

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