家康は豊臣家を最初から潰すつもりではなくて成り行きで潰しただけだったの

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1 : 2023/12/11(月) 18:48:08.49 ID:cJURgKrd0

大坂夏の陣後、徳川家康は豊臣秀頼を生かすつもりでいた⁉─最新研究でひもとく大坂の陣─

https://news.yahoo.co.jp/articles/d3ff93ad58e29f56dd60292bb93ab298bc679533

2 : 2023/12/11(月) 18:54:40.17 ID:2Oi+4lE4r
お花畑
3 : 2023/12/11(月) 18:57:42.91 ID:YwGGhJ8x0
征夷大将軍を秀忠に譲ったあたりでう〜んちょっと豊臣滅ぼしとくか〜って気分が出てきたと思う
4 : 2023/12/11(月) 18:58:38.85 ID:oE3XE2dT0
根絶やしにしないと禍根残すのは世界の歴史が証明してる
5 : 2023/12/11(月) 18:59:52.26 ID:QdnLRUwXd
あの家康が?
信長にやりたい放題やられてたからわりてな聖人路線いきそうではある
6 : 2023/12/11(月) 19:00:01.77 ID:F6cj6sr90
戦国大名がそんな甘ちゃんな訳ないだろ
7 : 2023/12/11(月) 19:00:13.31 ID:tVMa9P890
豊臣国松は8歳で市中引き回しされたうえに首飛ばされたんだろ?
マジキチ
23 : 2023/12/11(月) 19:28:00.86 ID:7QHaG3g20
>>7
これが千姫の子だったら、果たして家康は殺せたか?自分の曾孫でも信康のケースもあったからどんなもんやら。
8 : 2023/12/11(月) 19:01:38.19 ID:skhL/bmSM
淀殿は家康死ぬまで面従腹背で
開戦ギリギリまで引き伸ばしておくべきだった
9 : 2023/12/11(月) 19:02:07.55 ID:L5O7Awved
石田三成の長男は助命してやったくせに
10 : 2023/12/11(月) 19:03:10.51 ID:me4rVDJs0
豊臣は和議交渉に背いたんだろ
そんな事よりここまで来たら
家康と真田幸村が一騎討ち希望
11 : 2023/12/11(月) 19:03:47.29 ID:rz3xUP/g0
秀吉は何で生前のうちに徳川潰しておかなかったんだろうとは思う
15 : 2023/12/11(月) 19:06:51.57 ID:ePDwxi8p0
>>11
潰そうとしたが直前の大地震で流れてしまった
27 : 2023/12/11(月) 19:44:59.53 ID:W+Z6B3gG0
>>15
潰そうとした、なんて話があるか?
12 : 2023/12/11(月) 19:04:06.38 ID:wx42iC460
秀吉も織田を根絶やしにしてないから恭順してたら豊臣も根絶やしにはされてなかった
血縁あるし
13 : 2023/12/11(月) 19:04:15.66 ID:1nPHxKdd0
小学生ですら保身のためにクラスメイトいじめ殺したりするのに
なんで最近の大河ドラマの主人公はどいつもこいつもいい人しかいないのか
14 : 2023/12/11(月) 19:05:27.14 ID:BmGU0wA60
国松さんの処遇見てたら端から潰す気だろ
16 : 2023/12/11(月) 19:11:35.98 ID:v76gIz3y0
こいつの信康や忠輝への扱い見てるととてもまともな人間とは思えない。
17 : 2023/12/11(月) 19:11:54.74 ID:W5T8CdOdd
家老衆が難癖つけて排除しようとしなければ
秀頼政権のままだったのにね
18 : 2023/12/11(月) 19:12:58.03 ID:oQZgZ4QZ0
そうだよ
一応孫娘の婿だよ
秀頼がガ●ジムーブしなけりゃ残したでしょう
19 : 2023/12/11(月) 19:15:20.32 ID:ufOe14550
豊臣が恭順してれば滅ぼすことはなかったやろ
20 : 2023/12/11(月) 19:16:37.78 ID:WEB7ymDE0
家康「うん、生かさず殺さずって奴だな」
21 : 2023/12/11(月) 19:20:46.06 ID:WkuchhDK0
秀吉死後の豊臣
安倍死後の安倍派
感慨深いね
22 : 2023/12/11(月) 19:24:47.44 ID:joEHs+Ew0
大坂から去って徳川の外戚になれば滅亡は無かったかも
24 : 2023/12/11(月) 19:31:36.98 ID:9L02tEc70
房総半島に転封させて監視しとこうかなと思ってた
25 : 2023/12/11(月) 19:39:17.93 ID:WEB7ymDE0
豊臣方の牢人が暴走した説あるよな
26 : 2023/12/11(月) 19:42:00.69 ID:IGJs/3Ya0
最初は徳川分家の公卿として残そうとしてたんだっけ
28 : 2023/12/11(月) 19:45:01.80 ID:eAwL/K2n0
>>26
公卿の側がそれは反発あっただろうな
百姓の子供が関白になるってブチギレ案件でしょ
29 : 2023/12/11(月) 19:46:57.25 ID:Sr/kJ1FTd
関ヶ原から10年ぐらい待ってるから大坂城出てちゃんと恭順してれば信雄みたいに一大名として残ったかもしれん
30 : 2023/12/11(月) 19:54:55.96 ID:V3RunU7Vr
夏の陣の後はもうその気ないだろ、冬の陣前は明らかにあった
31 : 2023/12/11(月) 19:55:19.12 ID:TcA8Hv630
吾妻鑑大好きっこマンが
清盛の二の舞いの可能性を潰さないわけないだろ
粛清皇帝劉邦も好きだし
32 : 2023/12/11(月) 20:30:53.33 ID:AzbwflSS0
滅ぼす気がなかったら国家安康君臣豊楽なんて言いがかりつけなかっただろうし
領土を与えて臣下にしていただろう
33 : 2023/12/11(月) 20:34:19.41 ID:AzbwflSS0
豊臣秀吉も織田信雄に加増の上転封を提案したが断ったので領地を没収した
家康も加増とセットで豊臣方に転封を提案したら受け入れていた可能性があった
34 : 2023/12/11(月) 20:36:01.17 ID:AzbwflSS0
秀頼の子供を殺した時点でもう秀頼が生きていたとしても殺されていたのは確実

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