- ●表向きは徳川家康VS石田三成の構図にされてたけど西軍総大将として秀頼自ら出陣してれば東軍は「豊臣家への反逆者、賊軍」と言う立場になるから
●本心で豊臣家に弓を引きたくない福島正則、黒田長政らは秀頼出陣により前線でバリバリ戦えなくなり中立化や西軍への合流が増えるから
●秀頼出陣により小早川秀秋の裏切りもなかったと思われるから
- 西軍勝ってたのは間違いないね
- 確かに秀頼参戦してたら大義名分の圧倒的差が生まれる
- 何で秀頼は参加しなかったのか、まさか怖かったからとかじゃないよな…
- 毛利輝元も参戦してないのが謎
- >>5
秀頼守るという大義名分で大坂入城してるからな
秀頼が傍観決めた以上輝元も動けない - >>6秀頼守る為だからか
- >>5
そら弁当食ってたからよ - まずは調停って形になるでしょ
秀頼出てきて家康討伐掲げたらガチで南北朝の再来 - 本心はどうか知らんけど両陣とも豊臣家の為の戦って事にしてるんやから秀頼としてはどっちかに肩入れは出来ないんやない
- まず父の義弟、嫁の親を滅ぼす理由がありません
- 秀頼7歳やで無理やろ
毛利があかんなら
織田秀信担ぎ上げるとか出来んかったのかな
どっちにしろ三成じゃ小物すぎた - ワイの先祖は苗字に川がはいってるが関ヶ原で裏切ったんや、でも家宝の書物に残ってるやつやと、関ヶ原のたたかいって豊臣a派閥vsb派閥なんや
そこでお互い削りあった結果、外部の家康がかすめとってきた、でも不思議やな、ワイの先祖は家康からおくられたさけのんでしんでるんや - 関ヶ原直前まで大津城が落ちておらず、東軍に木曽川渡河を許しているので秀頼が関ヶ原まで安全に進軍する方法がありません
- >>13
秀頼が東軍につく可能性 - 福島正則とか別に豊臣家をぶっ56すとはなってないし秀頼出てきてたらまず間違いなく家康が負けてたやろなぁ
西軍のやる気のなさ凄かったけど地力なら明らかに西の方が上だし - 織田秀信は西軍に属して最後までたたかったのって秀吉への恩やろうな
- >>16
居城に攻め込まれたらそら戦うやろ - 淀殿の大好きな大野治長が東軍にいたんやなかったっけ？
傅役の片桐且元も全力で秀頼参戦止めてそうやし - 7歳で置物でもいるだけで全く効力が違う
- 援軍のない籠城に勝ち筋なんかないでしょ
- 内情ボロクソとはいえ石田如きがようあそこまで持ってったな
- 間違えたごめんなさい
- 徳川主力の秀忠軍に西軍ビックビクやったろうな
- どっちが勝つかはたぶん小早川秀秋次第と思うが、三成と秀秋の仲悪かったからやろうな、秀秋はゲームや創作物だと無能の扱いやが、実際はゲームの基準でいうなら全部の能力値90台後半くらいのやつやったしな
三成は性格が腐ってる野球部みたいなやつやったからな - 大野治長「とりあえず馬印掲げとくやで～」
- 元服前の子どもを当主だからって戦場に引っ張り出す前例は無いやろ
そんな事やったら自軍側が秀頼利用してる奸臣だと自ら主張するようなもの - >>26
よりによって毛利さんとこであるんだよなあ毛利幸松丸
大内氏の要衝である安芸国の鏡山城攻め（鏡山城の戦い）に参加し、6月28日に鏡山城が陥落したが[5]、鏡山城攻めから凱旋する道中にて発病し、同年7月15日に病死した[9]。享年9。
なお、発病の原因について、敵将の首実検を嫌がる幸松丸を家臣達が無理矢理立ち合わせ、生首を見て衝撃を受けたためとする逸話がある。 - 秀次生きてたらなぁ…
- 平均身長145の時代に豊臣秀頼は237cmあったらしいから前線いたらくそ士気あがるやろ
- >>28
実際は193cmだったみたい
それでもでかいけど - >>34
おじいちゃんの浅井長政が190cmくらいって言われてるし
母親の淀も女にしてはデカい160cm代後半だったからな
完全に母親方の優性遺伝だよ
しかも天下人の息子として栄養のある物食ってただろうし大きくなるの当たり前だわ - 関ヶ原時点では豊臣政権内の権力闘争やからね
秀頼出陣したらついた側が勝ってたやろね
一番中途半端なムーヴしたのは毛利 - 後々家康が豊臣潰したから
豊臣西軍vs徳川東軍みたいに感じるけど
実際現段階では豊臣政権内の争いなんやろ
秀頼がはっきり誰かにつくなんてことになるなら
争いになっていなかったのでは - タイムスリップした自衛隊居ても勝てなかったから無理やろ
- 関ヶ原資料館のムービー見たら「石田三成は義の人！豊臣の恩義に報いるため豊臣を蔑ろにする徳川に反旗を翻した！」みたいな正義の人みたいに扱われてるけど正直うーん？ってなったな
石田三成好きな人が作ったんやろかあのムービー - >>33
ウォーランド？ - >>33
資料館としては若い人にも来て欲しいだろうから話題作りかもね
ゲームだとそういうイメージで語られるから
それはそれとして家康が秀吉の遺訓を蔑ろにする行動とってたのはその通り - そもそも関ケ原は豊臣対徳川じゃなくて豊臣派の内乱みたいなもんだから
- 身長3mもあったんだっけ？
- へうげの秀頼だったら勝てた
- 仮に秀頼いたら福島正則は寝返ってたんかね
三成ぶっ殺したいくらい嫌ってたけど - トップが出張らない時点で負け確や
- 豊臣の旗印見たら味方の士気上がるし秀吉に恩がある敵は攻撃躊躇する
- 何で関ヶ原の戦い終わって石田三成も死んだのに豊臣家に忠誠心ある福島正則、加藤清正、黒田長政らは豊臣家を支えなかったんだろ
徳川家康の犬みたいになり果ててたが
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