- 1 : 2024/02/16(金) 10:19:17.76 ID:88NvxYu00
つまり野手のレベルが下がりまくってるってこと
- 2 : 2024/02/16(金) 10:22:22.65 ID:88NvxYu00
確かに
- 3 : 2024/02/16(金) 10:23:46.88 ID:tCA8cJui0
測り方変わったというかMLBと同じになったんだろ？
- 5 : 2024/02/16(金) 10:26:06.26 ID:Kof7I3c+0
>>3
それなら変わる前はNPBからMLBに移籍した投手は平均球速5km/h速くなってたん？
- 34 : 2024/02/16(金) 11:04:29.13 ID:qXa6A3uhd
>>5
平均はわからんけど黒田が160近く出してたからな
- 38 : 2024/02/16(金) 11:06:07.70 ID:JHQfxVWC0
>>34
斎藤隆も100マイル出してたな
本人曰くマウンドが硬くてあってたらしいが
- 36 : 2024/02/16(金) 11:05:32.51 ID:ZrV4IpbT0
>>5
横浜で150前後だった斎藤隆が159とか出してたで
- 4 : 2024/02/16(金) 10:25:12.72 ID:Ht2OF/hi0
で？
- 6 : 2024/02/16(金) 10:26:24.86 ID:n7ljYyPn0
使える機材とか環境が今の方が良すぎるわな
そら速くもなるわ
昔のがレベル低くて当然やろ
昔の方がダメだったとかいう比較自体やめた方がいい
- 7 : 2024/02/16(金) 10:27:06.08 ID:xUcyGnGEp
ダルビッシュや田中が渡米した時は平均球速変わらなかったんだよなあ
- 8 : 2024/02/16(金) 10:27:43.84 ID:J/OHER470
中6日100球でOKのぬるま湯ローテーションだから初回から出力マシマシになってるってのも
- 9 : 2024/02/16(金) 10:28:28.08 ID:meikKA3a0
投手のレベルだけが上がってる説はDeltaもデータ出して否定してたからな
- 10 : 2024/02/16(金) 10:28:54.80 ID:ZxO3jS7r0
昔っていつを基準にしとるんや
90年代ならそらそうやろとしか
- 11 : 2024/02/16(金) 10:29:13.68 ID:n7ljYyPn0
昔の選手に今の環境でやらせたらすごいものが出来かねないのは確実
- 12 : 2024/02/16(金) 10:30:40.09 ID:j0626X1t0
里崎も昔を美化するタイプ側だったのか…なんかショック
- 13 : 2024/02/16(金) 10:31:27.71 ID:DNALjHhi0
実際当時絶頂期の松井秀喜連れてきたら今のNPBの投手からバコバコ打てるんかね
- 28 : 2024/02/16(金) 11:01:57.03 ID:YlHlAN9U0
>>13
今のストレートとフォークに対応できるんかね
- 54 : 2024/02/16(金) 11:15:30.91 ID:iNRpSGBs0
>>28
松井はカーブとまっすぐ打つのがクソ上手いタイプやぞ
- 55 : 2024/02/16(金) 11:17:56.12 ID:YlHlAN9U0
>>54
今の対応力ってゾーン内に来てるストレートのように見えるフォークをカウントやスコア見て我慢できるか否かやと思う
もしくは脇腹痛めてでもスイング止めるか
- 14 : 2024/02/16(金) 10:31:41.89 ID:n7ljYyPn0
昔のがレベル低いとかを安易に言うやつが増えすぎなんだよ
- 18 : 2024/02/16(金) 10:41:34.06 ID:T+SVtOCx0
>>14
レベルが低いのはガチ
2000年代のMLBとか平均球速145キロや
- 15 : 2024/02/16(金) 10:37:48.17 ID:vVy7/QfC0
さすがにこれはそうやな
昔は150投げれたら速球派だったのに今は155当たり前
トラックマンになったのもあるな
- 20 : 2024/02/16(金) 10:45:52.75 ID:VjNM49Bb0
>>15
80年代は記録として150出したの小松とか郭泰源とか数えるほどしかおらんよ
- 16 : 2024/02/16(金) 10:39:41.59 ID:wZwYzkzEa
何でそんな事しってるんや
- 25 : 2024/02/16(金) 10:57:23.45 ID:0D6CaFk00
>>16
トラックマンは初速を計測してるから速く出る
甲子園で同時に計測したらスピードガンより平均3キロくらい速く出たらしい
- 26 : 2024/02/16(金) 10:57:32.60 ID:88NvxYu00
>>16
>>23
里崎は技術者の人に言われたって言ってたで
そもそも今の回転数までわかる者と昔のじゃ全然違うやろそりゃ
- 30 : 2024/02/16(金) 11:03:19.87 ID:T+SVtOCx0
>>26
アメリカの実験でスピードガンからトラッキングシステムに変えた時の上昇幅は2～3キロくらいとされてるんよ
球場によっても変わるけど、昔球速が出やすいとされてた札幌ドームからMLBに行ったダルビッシュや大谷はMLBでも球速が変わらなかったりする
- 17 : 2024/02/16(金) 10:40:23.77 ID:IVOHn5350
じゃあ昔158とか投げてた伊良部とかやべーやん
- 19 : 2024/02/16(金) 10:42:31.57 ID:j0626X1t0
>>17
今のガンで測ったら163出てるって事か？
絶対無いやろ
- 39 : 2024/02/16(金) 11:06:58.69 ID:8vji8IQl0
>>19
ありえるだろw
- 21 : 2024/02/16(金) 10:49:45.94 ID:pwS1ZDwz0
老害に片足突っ込んでるな
- 22 : 2024/02/16(金) 10:52:58.99 ID:/D5ZfhVR0
かねやんが180キロ投げてたとかファンタジーなのかよ
- 23 : 2024/02/16(金) 10:53:04.99 ID:j0626X1t0
里崎って現代野球分かってます、系だと思ってたからこの発言はちょっと…
結局昭和生まれは俺達の時代が上やりたいんだな
- 24 : 2024/02/16(金) 10:56:17.16 ID:jx1rv3E+0
初速と終速定期
- 29 : 2024/02/16(金) 11:03:18.04 ID:Qn03rVV8d
スピードガンで正確に計測するならキャッチャーの真後ろに置かないとダメ
実際には置けないから球場ごとに誤差が出てた
トラックマンになって正確に計測できるようになったって聞いた
- 31 : 2024/02/16(金) 11:03:30.90 ID:up7qFVBP0
山本昌が晩年に140キロ出た時点でお察しだろ
- 32 : 2024/02/16(金) 11:04:13.43 ID:YlHlAN9U0
野手のレベルが上がってるんじゃなくて投手とスコアラーのレベルが高すぎるんやで
里崎は多分その辺り分かってるやろ
- 33 : 2024/02/16(金) 11:04:27.00 ID:FZdQ95Bqr
今と昔の球速差が初速と終速の差だと昔の投手が化け物になるんですが
初速148キロのストレートって終速は平均136キロくらいにまで落ちるぞ
これは藤川球児とかでも変わらない
伊良部は170キロくらい投げてたの？
- 35 : 2024/02/16(金) 11:05:10.77 ID:UnA0Jz45M
斎藤隆はメジャー行ってからのほうがストレート速かったような気がする
- 37 : 2024/02/16(金) 11:05:41.74 ID:YlHlAN9U0
5km/h上がってても当然のように150代はみんな超えてるという
- 40 : 2024/02/16(金) 11:08:29.20 ID:YlHlAN9U0
松井は対応力あるけど今のMLBはもちろんNPBでも長持ちしないで
- 41 : 2024/02/16(金) 11:10:08.21 ID:u1oh++UF0
昔の球場表示のやつは適当やからなそらいまの機械とは比較できんわ
- 42 : 2024/02/16(金) 11:10:50.10 ID:MseI2BpE0
いうて平均急速上がってるのは間違いないやろ
今の150後半〜160マイルなんて昭和じゃ絶対見たことない軌道しとる
- 43 : 2024/02/16(金) 11:12:07.76 ID:8vji8IQl0
>>42
プロ野球て昔からやってて急に球速あがるわけないやん 昔からちょっとずつ上がってないとおかしいやろ
- 44 : 2024/02/16(金) 11:12:09.51 ID:HQiKZRybM
そんな速球は見たことがないw
- 45 : 2024/02/16(金) 11:12:45.59 ID:fkAvuyvl0
昔過ぎて終速って話やけど江川のストレートが135とかの時代もあったしな
今のトラックマンで全盛期の計測してみたいわ
- 46 : 2024/02/16(金) 11:12:54.82 ID:jxTE84sY0
投手レベルは確かに上がってるんだろうけどおかわりが未だに一線張ってるの見るとな
もしかしておかわりがほんとはメジャー行けるレベルの打者だったのか
- 52 : 2024/02/16(金) 11:14:50.09 ID:YlHlAN9U0
>>46
あれは例外中の例外や
毎年フォルムチェンジしてる臭いし
- 47 : 2024/02/16(金) 11:13:00.76 ID:qXa6A3uhd
ガンは出やすくなってるけど投手のレベルも上がってはいる
山本みたいな体格の奴が150キロ出すからな
- 50 : 2024/02/16(金) 11:14:08.08 ID:fkAvuyvl0
>>47
ピッチャーは筋トレや！って流れから山本みたいなのが現れると現場混乱しそうやな
- 48 : 2024/02/16(金) 11:13:18.40 ID:gvVs/EPs0
里崎 選別はもう始まってるんだよね
- 49 : 2024/02/16(金) 11:13:39.34 ID:jS56Bh2hd
そらそうやろ
ちょっと前までメジャーに行ったピッチャーほぼ全員が最高球速更新してたからな
- 51 : 2024/02/16(金) 11:14:14.31 ID:8vji8IQl0
MLBの同じやろ
- 53 : 2024/02/16(金) 11:15:12.36 ID:qXa6A3uhd
昔の野球中継の初速と終速表示されるやつ今やったら面白いやろ
- 56 : 2024/02/16(金) 11:19:11.93 ID:/XPuGORzr
いうて元の球速が嘘ついてただけやろ
- 58 : 2024/02/16(金) 11:23:27.69 ID:W5Zef5Pw0
その昔ってのはどのくらい昔なんだよ
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