- 1 : 2024/06/01(土) 10:17:59.37 ID:gNboFfA+0
- 2 : 2024/06/01(土) 10:18:14.33 ID:gNboFfA+0
おかしいもよう
- 3 : 2024/06/01(土) 10:18:21.31 ID:gNboFfA+0
どうすんのこれ…
- 4 : 2024/06/01(土) 10:18:54.19 ID:z94aaMPA0
戦闘狂かよ
- 6 : 2024/06/01(土) 10:19:49.74 ID:YgJrBTHN0
足軽上がりだからな
- 7 : 2024/06/01(土) 10:20:11.02 ID:tQ50Oju2d
良い表
- 8 : 2024/06/01(土) 10:21:03.51 ID:MoTfgUs40
戦闘狂のノブの下でよう生き抜いたわな
- 9 : 2024/06/01(土) 10:21:17.17 ID:irOUeV2B0
織田家があちこちで戦争出来る能力あったということと、
小さな戦からの成り上がりの記録が残っているからでは
- 10 : 2024/06/01(土) 10:21:24.74 ID:Z5qPirFm0
松永って平群の田舎モンなのに
こんな勝ってんの？
- 120 : 2024/06/01(土) 10:54:26.22 ID:JnBuiie80
>>10 畿内でも最も国人、寺社勢力の強い大和でずっと戦って生き残った化け物だからな
意外と忠義者だった話とかも最近言われて人物評価も大きく変わってるけど戦歴がそもそもおかしい
信長配下は信長が全方位に敵作ってあちこち転戦してたから佐々、前田クラスの城持ちクラスでも戦闘参加回数が他の大名家の家臣と比べて4-5倍多いっていう修羅みたいなレベル
- 11 : 2024/06/01(土) 10:21:52.27 ID:Tl5kz7e00
信長にこき使われた数
- 12 : 2024/06/01(土) 10:21:55.67 ID:bfjs+JHi0
これは軍神
- 13 : 2024/06/01(土) 10:21:57.11 ID:Tv9qZIHj0
韓国の慰安婦像に対抗して、日本中に伊藤博文と豊臣秀吉の像を建てまくろう。
- 17 : 2024/06/01(土) 10:23:24.59 ID:OnXt2CPC0
>>13
どこにでも沸くゴミ
- 14 : 2024/06/01(土) 10:22:51.81 ID:OnXt2CPC0
引き分けは勝ちに入れんとだめよ
- 15 : 2024/06/01(土) 10:23:06.56 ID:IqstvgDW0
今太閤と呼ばれた安倍ちゃんも選挙強かった
- 16 : 2024/06/01(土) 10:23:16.34 ID:cl4O34cH0
信長が躍進できたのって秀吉のおかげだよな
- 18 : 2024/06/01(土) 10:24:07.88 ID:IqstvgDW0
>>16
最後殺されたけどな
- 100 : 2024/06/01(土) 10:47:04.71 ID:tqhlUq5V0
>>16
有能な人材を重用してたから集まって来た
ミスると古参でも容赦なくリストラするから謀反が起こる
- 19 : 2024/06/01(土) 10:24:46.13 ID:ZKutCpVm0
(あいつ女しか抱かないけど平気なのか…？)
- 98 : 2024/06/01(土) 10:46:43.53 ID:17P1Jlif0
>>19
むかしのほうが進んでるよな
- 21 : 2024/06/01(土) 10:25:13.81 ID:9TZSzMPR0
一時期歴史学者から戦やら政治やら含めて信長実は大したことない説あったけど今もそうなの？
- 118 : 2024/06/01(土) 10:52:40.59 ID:/spzDLnB0
>>21
結構負けてるし結構裏切られるし結構死にかけてるのは事実だわな
ただしここぞの戦で天才的な勝ち方や行動してるから唯一無二の魅力なのも間違いない
土下座はただやで
- 126 : 2024/06/01(土) 10:55:31.23 ID:JnBuiie80
>>21
まともな学者でそんな事を言ってたの誰？
1人も知らんわ
- 22 : 2024/06/01(土) 10:25:23.53 ID:LGXth+Lt0
ホントに何万vs何万の戦争なんてしてたの？
そんな都合よく兵隊集めらんねえだろ
飯も満足に用意出来ねえだろうし
絶対ホラ吹いてるわジャップ
- 71 : 2024/06/01(土) 10:39:58.33 ID:W+/rpJ8p0
>>22
飯が金だったんだから一杯あるだろ
- 23 : 2024/06/01(土) 10:25:32.03 ID:OnXt2CPC0
里見とかちっさいとこばっか相手じゃないの
北条いるし
- 24 : 2024/06/01(土) 10:26:05.59 ID:QK29OtAx0
毛利元就なんて地方の雑魚狩りしかしてないんだから除外しろよ
- 28 : 2024/06/01(土) 10:27:45.43 ID:OnXt2CPC0
>>24
この時代は結構栄えてた
西の京都と言われてたり明との貿易とかしてたり
- 38 : 2024/06/01(土) 10:32:15.75 ID:THAh4m2vH
>>24
当時最強レベルの大内とそれと張り合う尼子を結果的には滅ぼすチート野郎だぞ
- 99 : 2024/06/01(土) 10:46:50.10 ID:GkN/+PmU0
>>24
はぁ?
- 25 : 2024/06/01(土) 10:26:31.79 ID:Kq99eW+O0
数字の是非はともかく
信長の手駒で最強の武将なのは間違いない
- 36 : 2024/06/01(土) 10:31:38.30 ID:OnXt2CPC0
>>25
最強だけど家康には弱い
- 50 : 2024/06/01(土) 10:35:24.04 ID:Kq99eW+O0
>>36
家康は政治の天才だからな
いや、数々の失敗をギリギリの所で生き延びてきた秀才といった方が良いのか
- 26 : 2024/06/01(土) 10:27:12.39 ID:5sMi76iV0
少数でも強いし大軍でも強いし城攻めの名手だし最強よね
小牧長久手や唐入りだって自ら出陣してたら勝ってただろうし
- 27 : 2024/06/01(土) 10:27:23.54 ID:kGOPCi490
家柄もコネも無いやつはこれくらい戦場回って働かなきゃ出世出来なかったってことだろ
- 29 : 2024/06/01(土) 10:27:46.38 ID:AhlgLiId0
これ当人が戦場にいない戦いもカウントしてるだろ
- 30 : 2024/06/01(土) 10:29:00.48 ID:WXElSnIT0
軍師官兵衛がすごかったんだろ？
竹中半兵衛は何やったかよくわからんけど
- 31 : 2024/06/01(土) 10:29:18.69 ID:BfEWT04Y0
現役年数わからないけど毎年３～４回は戦やってたのか
- 42 : 2024/06/01(土) 10:33:39.65 ID:irOUeV2B0
>>31
それが織田家の強みで。
農業が本業の大名家だと年に何回も戦争出来ない
- 32 : 2024/06/01(土) 10:29:38.02 ID:1jTjz6Jt0
小田は？不死鳥小田は勝率何割なの？
- 33 : 2024/06/01(土) 10:30:29.13 ID:fhmHWmH20
ひでえ容姿
- 37 : 2024/06/01(土) 10:32:02.20 ID:aotMiRpq0
>>33
本物の秀吉は猿というよりネズミ顔だったらしいな
- 34 : 2024/06/01(土) 10:30:32.87 ID:zqsDjjek0
１１勝で東北一の大大名になった最上
- 35 : 2024/06/01(土) 10:31:15.50 ID:GTDuFbAV0
戦いすぎやろ
むしろ秀吉は人たらしで無闇な戦闘避けてたイメージだけどな
槍ヶ岳の時も前田利家には「又左どんがわしを56すというならわしは受け入れるで」とか言ったりとかして
- 39 : 2024/06/01(土) 10:32:17.78 ID:XcuG5nNPa
大阪夏の陣1回しか戦場に出たことない徳川方の武将もいるだろ
勝率１００％じゃん
- 41 : 2024/06/01(土) 10:33:04.84 ID:WXElSnIT0
>>39
さすがに規定打席設けてんじゃね
- 40 : 2024/06/01(土) 10:32:29.36 ID:8l7mKp1X0
子孫誇らしいやろな🙄
- 48 : 2024/06/01(土) 10:34:50.63 ID:YgJrBTHN0
>>40
豊臣系の子孫ていないんかな
- 54 : 2024/06/01(土) 10:36:21.61 ID:GTDuFbAV0
>>48
織田信成とかどう見ても秀吉顔じゃね
全然信長の面影ないよ
- 74 : 2024/06/01(土) 10:40:17.29 ID:YgJrBTHN0
>>54
信長の肖像画の面影ありまくるだろ
- 82 : 2024/06/01(土) 10:42:10.59 ID:GTDuFbAV0
>>74
ねーよ
宣教師の描いた写実的なやつあるだろ
あれが本当の信長と思うけど全然似てない
- 61 : 2024/06/01(土) 10:37:43.39 ID:WXElSnIT0
>>48
秀頼の息子が生きてたとかいう説はあんじゃね
- 114 : 2024/06/01(土) 10:51:35.87 ID:jMCxpRy00
>>48
木下家の大名が何家かあるだろ
- 44 : 2024/06/01(土) 10:34:16.91 ID:Bim8AhUf0
なんか勝率の計算方法おかしくね？
引き分けで勝率下がるってどういうこと？
- 45 : 2024/06/01(土) 10:34:19.84 ID:WSR8FFgP0
信長が天下取ったのって殆ど秀吉のおかげだからな
- 46 : 2024/06/01(土) 10:34:22.75 ID:WXElSnIT0
信長の野望だと朝倉義景のステータスだけゴミ扱いされてるなこの中だと
- 62 : 2024/06/01(土) 10:38:10.02 ID:Hayhkcj80
>>46
ほとんど宗滴じいちゃんのおかげだから仕方ない
義景自体は文化人として秀でてたくらいで戦は並程度
- 66 : 2024/06/01(土) 10:39:08.41 ID:WXElSnIT0
>>62
ああそういう計算になってるのか
- 47 : 2024/06/01(土) 10:34:27.50 ID:60oogAB80
負けても生き残るヤツのほうが強いだろ
- 49 : 2024/06/01(土) 10:34:51.67 ID:1wSyFfpiH
長宗我部は周りそこまで強くないな
- 51 : 2024/06/01(土) 10:35:32.20 ID:hne87Pio0
日本史上最強、盤石の豊臣関白政権をぶっ壊したのは秀吉自身
関白秀次を秀吉がクーデターでぶち○したんだから
豊臣政権が崩壊したのはあたり前
秀次に譲位されてから、国内の動員令など全ては関白秀次の朝廷名義で発布されてた
- 55 : 2024/06/01(土) 10:36:42.76 ID:BJvJUvhk0
>>51
秀吉死ぬまで何も止められないからな
- 52 : 2024/06/01(土) 10:35:46.28 ID:W3ryW09Od
戦争て負けても殺されないのね
- 77 : 2024/06/01(土) 10:41:28.14 ID:irOUeV2B0
>>52
劣勢なのに死ぬまで戦うのは戦争下手。
織田信長は逃げる判断はやい逸話あり
- 53 : 2024/06/01(土) 10:35:56.65 ID:X/FcWfQd0
朝鮮半島まで行って耳鼻切り落としてた人でしょww
- 56 : 2024/06/01(土) 10:36:43.77 ID:HsIgU2Dd0
秀吉の外征に失敗で勝率を下げるって朝鮮出兵も含まれてるのかよ
本人出てないのに
実質トップやん
- 73 : 2024/06/01(土) 10:40:05.83 ID:Zl7VgFzl0
>>56
配下が勝手に戦争してるんじゃなくて明確に秀吉命令だから仕方ない
- 91 : 2024/06/01(土) 10:44:37.08 ID:WXLOQ7HF0
>>56
勝ち星も実質出てないのばかりなんだろ
九州征伐、関東奥州平定
- 57 : 2024/06/01(土) 10:37:04.00 ID:aotMiRpq0
実際の歩兵の先頭のやつってどんな戦いだったんだろうな
映画とかではうおおおおってぶつかり合うがそんなわけあるか
刃物持ってる相手にそんなやぶれかぶれ的なことやるか？
歩兵は歩兵なりの間合い取ったりしてたんだろうな
- 63 : 2024/06/01(土) 10:38:30.33 ID:Ft0YigBN0
>>57
槍もって突撃やろ
- 67 : 2024/06/01(土) 10:39:30.58 ID:WQXpmgHo0
>>57
水野勝成くらい知っとけよ間抜け
先駆け武将なんて水野だけじゃねえけどな
- 72 : 2024/06/01(土) 10:40:04.18 ID:aotMiRpq0
>>67
おまえに聞いてねえよゴミ
- 81 : 2024/06/01(土) 10:42:06.42 ID:WQXpmgHo0
>>72
ノータリン白痴バカ丸出しで笑えるわ
死んどけよド底辺ノータリン白痴は
- 84 : 2024/06/01(土) 10:43:05.14 ID:irOUeV2B0
>>57
戦国時代に長槍が発達し、集団で長槍を上下させて叩くようになったらしい
- 101 : 2024/06/01(土) 10:47:26.21 ID:NPMH/vxP0
>>57 大航海時代のヨーロッパ人が東南アジアの戦争を見たときの感想は「真面目に戦ってるのは軍勢のごく一部で、他の大部分は武具を振り回して“殺せ、殺せ“とかてきとうに叫んでるだけ。味方が不利になったら一目散に逃げる。なので戦争ではたいして人が死なない。」
逆に東南アジアの王様がヨーロッパ式戦争を見たときの感想は「あいつらは戦争で人を殺しすぎ。俺達の富は奴隷が作ってるのに、奴隷が死んでしまったら俺達は乞食になるしかないんだけど」
戦国の合戦の多くは実際には東南アジア型だったのかもね。
- 106 : 2024/06/01(土) 10:49:08.02 ID:FEKmJEcW0
>>57
曾祖父ちゃんから関ヶ原の合戦の話銭湯で何回も聞いたわ
- 58 : 2024/06/01(土) 10:37:20.14 ID:ibbyDiQ10
信長の家臣時代は信長の功績じゃないの
- 59 : 2024/06/01(土) 10:37:34.35 ID:Ft0YigBN0
信長の面影て
- 64 : 2024/06/01(土) 10:38:45.31 ID:fissWacrd
毛利と長宗我部は軽量級の戦績、井上尚弥みたいなもん
ヘビー級で強者としか戦ってない秀吉と単純比較すること自体がおかしい
- 68 : 2024/06/01(土) 10:39:38.41 ID:hjA2RTpi0
信長より強くて草
- 69 : 2024/06/01(土) 10:39:40.79 ID:NsidXLpQ0
試合数多すぎだろ
- 75 : 2024/06/01(土) 10:41:08.54 ID:MoTfgUs40
まあ信長死後の山崎の合戦から数えて
秀吉政権からの合戦でもほぼ負けなしくらいじゃないのほんと
だいそりゃ最後に勝ってるから天下人なんだしね
- 76 : 2024/06/01(土) 10:41:27.28 ID:UFf0a1960
そんなに戦ってたか？
- 78 : 2024/06/01(土) 10:41:34.64 ID:z3UT3n1H0
重要なバトルに勝てなくて悲惨だった長宗我部が２位でもなあ
- 79 : 2024/06/01(土) 10:41:59.35 ID:8tp7IOZv0
仙石秀久の負けは秀吉の負け
- 80 : 2024/06/01(土) 10:41:59.91 ID:tqhlUq5V0
戦わずして勝つが最上だからね
- 85 : 2024/06/01(土) 10:43:10.36 ID:z3UT3n1H0
雑魚と戦っても１カウントだからフェアじゃないよ
- 87 : 2024/06/01(土) 10:43:46.83 ID:UFf0a1960
朝鮮や 九州とか含めたらダメだろ
- 89 : 2024/06/01(土) 10:44:02.81 ID:2C6qVW2s0
戦った数が桁違いだな
- 90 : 2024/06/01(土) 10:44:32.94 ID:uWibHoSh0
文字通りの百戦錬磨
- 92 : 2024/06/01(土) 10:44:56.38 ID:sGU1O8yD0
近畿地方と中国地方は仲が悪いな
- 93 : 2024/06/01(土) 10:44:58.76 ID:7WJoqa0I0
戦う相手いなくなったら海渡るくらいだしな
- 94 : 2024/06/01(土) 10:45:49.75 ID:Oll2DRKC0
長宗我部が惜しかった
- 95 : 2024/06/01(土) 10:45:56.50 ID:9MeUZN+u0
人形やない
- 96 : 2024/06/01(土) 10:46:23.97 ID:o+sMiKMH0
やっぱ成り上がるには上のヤツらより多く火の中をくぐり抜けないといけないんだな
- 103 : 2024/06/01(土) 10:47:52.03 ID:sGU1O8yD0
>>96
人たらしなだけ
- 97 : 2024/06/01(土) 10:46:28.75 ID:JsYoNNWu0
強すぎ草
- 102 : 2024/06/01(土) 10:47:39.61 ID:UFf0a1960
秀吉が 強敵に勝った話とかないから
ほとんど 雑魚狩りだよ
- 117 : 2024/06/01(土) 10:52:20.58 ID:WXLOQ7HF0
>>102
大体が量で勝ってるからな
- 104 : 2024/06/01(土) 10:47:58.65 ID:EBYtLSAb0
秀吉の朝鮮成敗の時向こうの記録に
「日本人は刀もって俊敏に動いて斬りこんでくるから朝鮮人兵士じゃ対応できない」
とか書いてあるからやっぱうぉぉぉぉ言って斬りこんでたんじゃね
- 111 : 2024/06/01(土) 10:50:05.98 ID:sGU1O8yD0
>>104
外交をズタズタにしたのは秀吉
- 105 : 2024/06/01(土) 10:48:58.82 ID:6k5u3Siz0
秀吉の6本指のこと言うてるかと思ったら違った
- 107 : 2024/06/01(土) 10:49:17.43 ID:37Z9GGnl0
明智けしかけて信長殺したの豊臣お前やろ👈
- 108 : 2024/06/01(土) 10:49:41.47 ID:rRde2GpSM
でも朝鮮と明には負けたよな
- 109 : 2024/06/01(土) 10:50:00.10 ID:Cyu7Tda4M
秀吉がすごいというより
あの有能軍師勢がいたからじゃないか
- 113 : 2024/06/01(土) 10:51:21.47 ID:iaZvsucX0
朝倉義景が意外だな
無能としか描かれないのに
- 131 : 2024/06/01(土) 10:58:47.07 ID:/spzDLnB0
>>113
朝倉は大事な場面での判断が間違いまくった結果であって戦も政治もかなりのもんでしょ
- 115 : 2024/06/01(土) 10:51:53.90 ID:WXElSnIT0
負けたから結果的に雑魚扱いされてるけど実は強敵のやつって結構いるんじゃないの
- 116 : 2024/06/01(土) 10:52:09.76 ID:NsidXLpQ0
信長が引退しなければ世界相手に戦績重ねてたのかな
- 122 : 2024/06/01(土) 10:54:41.39 ID:sGU1O8yD0
>>116
種子島にネジが伝わらないと
国内で量産できない
それまではボッタクリ価格
- 119 : 2024/06/01(土) 10:52:49.29 ID:DNpjNOP8d
中国攻めが頭おかしいわな
のぶ死んで無かったら毛利も滅んでたでしょアレ
- 121 : 2024/06/01(土) 10:54:31.42 ID:2KPHyrDf0
ソフトバンクやんけ
- 123 : 2024/06/01(土) 10:54:56.60 ID:EBYtLSAb0
沖田畷の合戦とかは槍と鉄砲で構える竜造寺に
島津が太刀を振るって総特攻かけて斬り倒した（要約）みたいな記述もあるから
戦国末期でも刀持って乱戦みたいのが多かったんじゃね
- 125 : 2024/06/01(土) 10:55:19.84 ID:mJrfnbQB0
謙信意外と大した事ないな
- 127 : 2024/06/01(土) 10:56:20.31 ID:RJAvQFlYd
全部秀吉が参加してるわけではなくね？
そもそもどのくらいの規模の合戦でカウントしてるのか
- 129 : 2024/06/01(土) 10:57:30.59 ID:95sLg67+0
秀吉死ななかったら朝鮮どうなってたろ？
朝鮮の歴史によると朝鮮人は勇敢に立ち向かい見事これを撃退したとされてるけど
- 130 : 2024/06/01(土) 10:57:49.35 ID:HJ5NLfcUd
15勝9敗で勝率5割1分はおかしいやろ(´・ω・｀)
嫌儲
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