豊臣秀吉「小田原かー強敵だから20万の兵力で攻めよう」→「明国は雑魚だから15万の兵力で十分っしょw」 なぜなのか

1 : 2021/06/20(日) 00:53:16.93 ID:pPKwZi460

秀吉の小田原攻めに見るロジスティクスの難しさ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64116

2 : 2021/06/20(日) 00:54:25.42 ID:CpTwSdCia
距離感が狂ってるよね
4 : 2021/06/20(日) 01:04:33.45 ID:h4oKQdis0
アホが天下とるとすぐ失墜する
5 : 2021/06/20(日) 01:05:05.70 ID:0pMv+R1D0
日本には兵站の概念がないし
15 : 2021/06/20(日) 01:13:09.65 ID:OwVQWAHQ0
>>5
そもそも世界にもない
6 : 2021/06/20(日) 01:05:55.26 ID:TD8zy8ni0
認知症
7 : 2021/06/20(日) 01:07:25.86 ID:6lXXiXBP0
一気に明まで落とせだからな

知性保った状態だったら朝鮮の領民を撫民するところから始めて、それを持って加速度つけただろうに

8 : 2021/06/20(日) 01:08:59.86 ID:rImniu6D0
20万って自衛隊総動員みたいなもんだろ
通信技術も碌になかったのに
よく統制とれてたな昔のやつら優秀すぎへん
12 : 2021/06/20(日) 01:11:44.81 ID:enFMeLQr0
>>8
統制はとれない 各々が勝手に動くらしい
9 : 2021/06/20(日) 01:09:59.72 ID:+cPCqolG0
当時の明は反乱が起きる前兆があったんで
反乱自体は起きたがタイミング的に呼応するとかそういうことにならなかったから失敗だけど
秀吉が出兵しなきゃ女真が統一されたかわからないから寄せ集めの豊臣政権の崩壊と清の台頭で結果的にはよかった
豊臣政権が安定的に政権運営できたとは到底思えないからな
清もあのタイミングで中華制覇に向かわなきゃ超絶名君が国家運営することもなかったしな
10 : 2021/06/20(日) 01:10:45.14 ID:W3OeCgxQ0
当時日本が出せる最大の兵力だろ
100万人同士が戦う合戦なんてないし
11 : 2021/06/20(日) 01:11:05.63 ID:kWnghick0
昔は今ほど情報が豊富じゃないからね
明が日本より少し大きい国くらいの感覚だったんでしょ
18 : 2021/06/20(日) 01:42:28.32 ID:6lXXiXBP0
>>11
んなわけねーだろw
その1000年前から留学生が行って情報持ち帰ってただろが
21 : 2021/06/20(日) 01:53:44.17 ID:kWnghick0
>>18
1600年の地図でもこんなだぞ
ほかの地図でも日本がかなりでかく思われてる
23 : 2021/06/20(日) 02:30:13.27 ID:6lXXiXBP0
>>21
古来から各時代の史書が入ってきてるから、人口だの田畑の大きさだの税制だのなんでも分かってた

ただ秀吉がそういう中国を知ってたかどうかは分からないがな。

学問は貴族の学者の家系のものだったし、戦国時代には当主クラスの姉弟は体型だった学問を学ばせてるところもあったが、秀吉は四書五経すら読んだことあるか分からないしな

13 : 2021/06/20(日) 01:12:55.42 ID:goPHUD7a0
日本人って同じ日本人には負けたくないけど外人はどうでもいい感じなとこあるし
14 : 2021/06/20(日) 01:13:08.24 ID:W3OeCgxQ0
あの100年の戦国時代を統一したんだから日本は世界最強
明どころかインドまでも制圧できる
フェリペ2世がなんぼのもんじゃい!
と当時の秀吉は考えてました
16 : 2021/06/20(日) 01:14:26.33 ID:W3OeCgxQ0
台湾やフィリピンも服属させようとしてたから
当時の秀吉は本気だったんでしょう
17 : 2021/06/20(日) 01:21:58.50 ID:kF9jsk360
真面目に占領する気がなかったんだろ
最近晩年までボケてなかった(細かい指示を出している)から単に大名の力削ぐためにしか見えない
28 : 2021/06/20(日) 02:58:49.37 ID:qRSIDkjA0
>>17
だったら家康出兵させなかったのはおかしい
19 : 2021/06/20(日) 01:46:09.84 ID:W3OeCgxQ0
当時北京の様子とか秀吉も知らないだろ
大内が滅んで日明貿易も中断してたし
せいぜい情報が入ってたのは朝鮮ぐらいじゃないか
宗氏と朝鮮は付き合いがあるから
20 : 2021/06/20(日) 01:53:20.23 ID:jCWD1y1M0
船が無かったんじゃない?
24 : 2021/06/20(日) 02:30:13.39 ID:Q4J1nmSD0
明は知らんけど
当時の地図を見ると
半島を九州ぐらいの大きさだと思ってたのでは
みたいなことを磯田道史先生が言ってたな
25 : 2021/06/20(日) 02:31:29.95 ID:pWp5Ors40
でも3週間で首都落ちる朝鮮w
26 : 2021/06/20(日) 02:32:38.37 ID:W3OeCgxQ0
朝鮮はただの通り道だから
本命は明国
27 : 2021/06/20(日) 02:46:59.97 ID:CoH3xXBa0
大名の力削ぐのが目的だったんやろ
29 : 2021/06/20(日) 03:11:16.01 ID:q0QUvCoOa
秀吉は失敗したけど拡張路線は良かったと思う
徳川幕府は国内の統制のために参勤交代とか鎖国やってたけど本当に無駄だった
おかげでその間も戦争や植民で拡張していった欧州に大差をつけられ江戸の平和な時代に培った文化も明治から昭和にかけて踏みにじられた
30 : 2021/06/20(日) 03:23:46.19 ID:pWp5Ors40
>>29
その意見って最終的には劣った他国搾取と戦争拡大と植民地主義を肯定してんだけど

やっぱジャップって心の中じゃ帝国主義者なんだな

31 : 2021/06/20(日) 03:28:29.61 ID:tPS+8yD6a
>>30
シナモメン

コメント

タイトルとURLをコピーしました