豊臣秀吉、こいつと徳川家康の関係は本当に主従なの？

みっともない猿ですよはっきり言って

しんさん…

どうして…

主従関係は一つじゃないというのを理解するのが難しい

秀吉は生きてるうちに命がけで徳川攻め滅ぼせばよかったな

五大老のひとりだからね

秀吉の家系は実は忍者らしいな
諜報活動が得意だったのもうなずける

>>12
かつて朝廷と戦って破れた家で
その後に修験道の流れをくんでるらしいね

修験道、修験者は山々を歩くからそこから秀吉の家はニンジャになったらしい

この二人と明智光秀（天海）が共謀して信長殺そうとして秀吉に梯子外された説好き
家康は共犯なので危険もなく普通に領地に帰れる
秀吉は謀反知ってるから爆速で帰って来れる
家康に匿ってもらった光秀はアドバイザー天海に転職してアンチ豊臣として家康に秀吉に面従腹背して没後に豊臣家を滅亡させるように提案した

信長も秀吉も権力は一代で終わってしまったのに
徳川家は家康一代の天下で終わらなかったのはなぜ？

>>30
それも良し悪しでいくさを経験してないと、
上田城の戦いみたいに無様な醜態をさらすことにもなりかねない

駿府から江戸のド田舎に国国替えさせられた時点で相当政治力の差はある

秀吉は自らが関白になることで武家社会を終わらせようとしたのに
徳川は武家政権に固執したがために朝廷と幕府の二重権力はその後も260年続いた

征夷大将軍になったのがでかい
これで徳川家が武家の棟梁になった
だから大坂の陣では豊臣方にはもう浪人ぐらいしかつかなかった

会社に例えると家康は豊臣系列の子会社の社長になったって話だろ
豊臣傘下だけど秀吉から直接給料貰ってないみたいな

秀吉が天下統一後、戦争を経験したのは主に西日本勢
そして大坂の陣では主力になる年齢の世代が初陣だった

戦国時代は生まれた頃から戦争が身近にあったが、
大坂の陣で戦争は既に非日常に戻っていた
「争いは話し合いで解決しましょう」とね

元北条領に国替えさせたのは意地悪いよな
元北条家臣の残党主導の一揆でも起きれば佐々みたいに取り上げの口実になっただろうし
北条と親戚関係だったのもあって反徳川にはならずうまく家臣団吸収したのかもしれんが

実はその辺今川氏真が活躍してたんだろ？
朝廷との繋がりとか北条家も氏真と姻戚関係で
最近の氏真上げすごいからｗ

主従じゃなかったらなんなんだよ