自称・戦国時代に詳しい奴の8割が語れない「享徳の乱」の魅力

嫌儲

2023.05.08 23:08

1 : 2023/05/08(月) 22:15:48.39 ID:BnpjhgPE0: 関東の大争乱・享徳の乱で関東管領上杉氏方の要衝として機能した「五十子陣」【埼玉県本庄市】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ed72ca19809fbf8f8f9f275f0634561ac348687
2 : 2023/05/08(月) 22:16:03.65 ID:BnpjhgPE0
30 : 2023/05/08(月) 22:48:03.87 ID:xfr5cEojM: >>2
なんじゃこりゃ
3 : 2023/05/08(月) 22:18:33.57 ID:mkpyL9270: 太田道灌をぶっ殺した暗君みたいにされる上杉定正が案外イケイケで勝ちまくるやつ
4 : 2023/05/08(月) 22:19:20.57 ID:t+2lM0jzd: ２割語れるならつまらんやん
5 : 2023/05/08(月) 22:19:54.75 ID:XCnSJUtS0: 昨日の敵は今日の友は明日の敵
7 : 2023/05/08(月) 22:21:21.45 ID:krB7vp72M: 古河公方みたいなチンカスさっさと滅ぼして
北関東に侵攻してれば良かったのに
8 : 2023/05/08(月) 22:21:45.14 ID:SZDWzdbx0: 氾濫してるからw
反乱に修正してくれ。
9 : 2023/05/08(月) 22:22:51.12 ID:yTLUS+1g0: 関東はカオスすぎる
10 : 2023/05/08(月) 22:23:10.10 ID:UDnjtGyH0: いうてそこまで重要でもないでしょ
それより大物崩れや天文法華の乱の方が影響度の割に知名度なさすぎ
14 : 2023/05/08(月) 22:26:38.55 ID:yTLUS+1g0: >>10
享徳の乱から戦国時代っていう説もある
11 : 2023/05/08(月) 22:24:11.88 ID:8L0PVYA50: 一族の内輪もめも多いし
各勢力の動員数もよくわからない
北条関連は史料が多いと聞くけど
ここら辺は軍忠状とかあんまり残ってないのかな
31 : 2023/05/08(月) 22:49:04.08 ID:WaYG3tJs0: >>11
黒田の伊勢宗瑞読んだけど
氏綱あたりまで案外史料ないみたいで
軍記もの頼りに推測してるところも多かったな
伊勢/北条の家臣団の来歴もわりと推測
なんか堀越公方の奉公衆と伊豆の国衆多いぽいが
12 : 2023/05/08(月) 22:24:14.84 ID:gqnrlw7ZH: オウギガヤツってモンハンにいそうだよな
13 : 2023/05/08(月) 22:26:19.17 ID:LqSGleRF0: 大河ドラマ　北条早雲ありそう
15 : 2023/05/08(月) 22:27:47.20 ID:krB7vp72M: 一族が分裂しまくってる家と
宗家を元にまとまってる家との違いは何なんだ？
18 : 2023/05/08(月) 22:31:09.71 ID:XCnSJUtS0: >>15
だいたい相続失敗
16 : 2023/05/08(月) 22:28:29.50 ID:aMqO5AIr0: 景虎以前の上杉ザコすぎｗ
17 : 2023/05/08(月) 22:29:53.71 ID:weRnv9490: 桶狭間の戦いくらいから信長、秀吉、家康の3代に渡る生涯の物語だからな
木っ端大名なんぞ知らんわ
19 : 2023/05/08(月) 22:32:38.49 ID:DSLaBfam0: 一応、学校の日本史の授業では習うんでは？
20 : 2023/05/08(月) 22:34:10.50 ID:U05V6n+0a: 鎌倉で道に迷って扇ヶ谷についた
21 : 2023/05/08(月) 22:34:23.63 ID:PegCr9Gmd: 関東みたいな田舎の小競り合いなんてどうでもいい
22 : 2023/05/08(月) 22:36:04.02 ID:NHRyrKq90: やはり上杉憲政が最強か
23 : 2023/05/08(月) 22:37:02.44 ID:NtFx8W670: 「いろいろあったけど後北条が台頭したよ」で片付くじゃん
24 : 2023/05/08(月) 22:37:12.61 ID:d6cBpBc+F: 応仁の乱の前だよな
26 : 2023/05/08(月) 22:45:24.70 ID:WaYG3tJs0: >>24
前からやってる
25 : 2023/05/08(月) 22:40:28.29 ID:hmUDqd2Fa: 北条・上杉族の混沌
偽北条・早雲がいかにして伊勢から相模に乗り換え地盤を築けたのか
江戸千代田の土台を整備した太田道灌
家康入府以前の関東土民ダイナミックヒストリーは受ける
27 : 2023/05/08(月) 22:46:05.63 ID:krB7vp72M: 山内、扇谷上杉、公方
この辺りは何も目新しいことがないから
語ったところで得るものがないんだよな
28 : 2023/05/08(月) 22:46:50.11 ID:z2EQ15ht0: こんな短い文章の中に誤字があるってこの資料信用できるのか
29 : 2023/05/08(月) 22:47:04.28 ID:1nuVbqR/0: 　　　まじかー😾
32 : 2023/05/08(月) 22:50:14.92 ID:07o18D3Sr: まじかー🙀
33 : 2023/05/08(月) 22:51:13.81 ID:7AO/qHsua: 応仁の乱以降なら定義上は戦国に入るのかもだが確かに全く分からん
34 : 2023/05/08(月) 22:56:11.02 ID:7AO/qHsua: つうか戦国時代は武将風雲録のシナリオ1の1555年からだから…
35 : 2023/05/08(月) 22:56:24.16 ID:ZTZ+VPu70: 新九郎はしるがちょうどそこらへん