第二次世界大戦前の日中って友好関係保てば双方が得したよな

VIP

2021.04.13 11:15

1 : 2021/04/13(火) 10:36:31.663 ID:V5fGtOaT0: 日本→満州は諦めなきゃいけないかもしれないが朝鮮台湾は持ったままアメリカにボコられる未来はなくなる
中国→日本に侵略されずに国内の政治基盤を固めてれば共産党に負けることにならない
日中戦争てどっちも負けたようなもん
2 : 2021/04/13(火) 10:37:04.158 ID:TPoUsC3Ap: 満州を諦める時点で選択肢には入らない
5 : 2021/04/13(火) 10:39:23.796 ID:V5fGtOaT0: >>2
満州をただで中国に渡すとかではなくある程度独立性をもたせた日中の傀儡国とかにしても良かった
16 : 2021/04/13(火) 10:48:11.079 ID:pNpjhI9eM: >>5
中国はそれでいいとしてもアメリカが許さない
17 : 2021/04/13(火) 10:49:54.992 ID:V5fGtOaT0: >>16
アメリカにも権益お裾分けしてやりゃいいんだよ
アメリカも長期的に見たら対共防波堤が欲しい
日中も対ソ緩衝地帯があったほうが嬉しい
20 : 2021/04/13(火) 10:52:00.360 ID:pNpjhI9eM: >>17
違う違う
日本が列強なみの力をつけることをアメリカは許してないわけ
それには戦争やって勝ってみせるしかないんだが、結果は知っての通りなので負けないように戦うしかない
そのためにはドイツやイタリアみたいな遠い国ではなくて中国と和解することしかない
しかし中国も敵の敵理論でアメリカと協調していたから戦勝国になった
31 : 2021/04/13(火) 11:00:44.567 ID:V5fGtOaT0: >>20
まぁそこをうまくやるのが外交力なわけで
日本が太平洋の脅威ではない協力したほうがいいアピを一生懸命するしかない
32 : 2021/04/13(火) 11:01:30.171 ID:pNpjhI9eM: >>31
むしろ戦争やったらやばいけどいいの？というのが外交
だから軍事力は経済力よりも当時は重要だった
3 : 2021/04/13(火) 10:37:11.206 ID:Y3Zw/ew60: 朝鮮はいらない
4 : 2021/04/13(火) 10:37:20.443 ID:ZlVjNNuha: あいつはメンヘラの気を感じる
6 : 2021/04/13(火) 10:39:28.148 ID:Na/Wsucf0: そもそも太平洋戦争の発端になった満州事変の発端は
関東軍の偽旗作戦であった柳条湖事件
11 : 2021/04/13(火) 10:43:22.044 ID:V5fGtOaT0: >>6
やっぱ関東軍がｇｍって結論にしかならんのか
7 : 2021/04/13(火) 10:40:41.049 ID:Na/Wsucf0: ミャンマー軍も雑草殲滅のために　偽旗作戦　やってそうだよな？
8 : 2021/04/13(火) 10:40:59.361 ID:VxGx0Ep00: ユーラシア大陸の左半分滅んだ方がいいレベルの害悪度
9 : 2021/04/13(火) 10:41:36.556 ID:Na/Wsucf0: 雑草って言ったのは　ミャンマー軍報道官が言ってたとされる記事があったから
だけど　報道官が雑草とかいう言葉普通使うか？
10 : 2021/04/13(火) 10:43:13.797 ID:Na/Wsucf0: 関東軍の偽旗作戦であった柳条湖事件　があった以上
距離を取るのが正解になるんじゃないか？
12 : 2021/04/13(火) 10:44:19.448 ID:Na/Wsucf0: 太平洋戦争　はこの満州事変があって
そして　ハル・ノート　がきっかけと言われてるでしょ？
13 : 2021/04/13(火) 10:44:51.984 ID:TPoUsC3Ap: 満州事変で辞めとけば良かったんだよ
国際的にしょうがねえから認めてやるかってなってたから
石原莞爾もそれを見越して起こしたんじゃないの
それを勝手に戦線拡大して大変な事になったんだよ
21 : 2021/04/13(火) 10:52:50.982 ID:6jxBi+W80: 第二次世界大戦中って中国政府ってあったの？清国だっけ？
24 : 2021/04/13(火) 10:54:56.076 ID:pNpjhI9eM: >>21
国民党政府があった
終戦後に共産党と内戦をして負けて台湾に逃れた
清国はとっくに滅んで生き残りが満州国を作った
25 : 2021/04/13(火) 10:56:37.168 ID:6jxBi+W80: >>24
満州国は日本の傀儡政権とかいてあるけど
27 : 2021/04/13(火) 10:58:49.119 ID:pNpjhI9eM: >>25
そう
清国のラストエンペラーが満州国の初代皇帝
日本の力で担ぎ上げられた
清国は満州族の国だったんだよ
23 : 2021/04/13(火) 10:53:51.192 ID:pNpjhI9eM: そうなれば国民党が共産党に負けることもないから日本は樺太から千島、朝鮮に台湾まで領有した国のまま第二次大戦には参加せずにぼんやりしてていいわけだが
そういう状況だと軍部が暴走して大変なことになりそうではあるわな
26 : 2021/04/13(火) 10:57:18.094 ID:pNpjhI9eM: 中国と和解するには少なくとも満州国は手放さないといけない
満州国は日本軍が中国に駐留する名目として存在しているのだから
だがそうなると日本の大陸での権益の問題になってくるから、そこは外交によるだろうな
香港みたいにどこかを租借してお茶を濁す的なことはできるかもしれない
28 : 2021/04/13(火) 10:59:11.118 ID:6jxBi+W80: てか日本ってかつて中国をも手に入れていたの？
30 : 2021/04/13(火) 11:00:13.872 ID:pNpjhI9eM: >>28
そうだよ
満州国は中国の東北部
朝鮮の上あたり
29 : 2021/04/13(火) 10:59:47.677 ID:pNpjhI9eM: まあ、当時の政府も昭和天皇も、戦争に負けたことで70年以上もアメリカの属国になるとは思ってなかったろうね