プーチンに特使を8時間放置されたトランプ「良い雰囲気！彼は取引に応じようとしている！ 」1 : 2025/03/15(土) 15:25:22.56 ID:72oJOvWB0 https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1791289 2 : 2025/03...物語の恋愛に説得力を感じられないんだが…
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1プーチンに特使を8時間放置されたトランプ「良い雰囲気！彼は取引に応じようとしている！ 」1 : 2025/03/15(土) 15:25:22.56 ID:72oJOvWB0 https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1791289 2 : 2025/03...- 2iPhone SE2が税込7,700円から！秋葉原で期間限定セール1 : 2025/03/15(土) 13:37:24.72 ID:7xtmpHao0 https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1661...
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- 特に友人や対立から仲が進展していく系
最初から一目惚れとか憧れとかだったらまあまだそういうものかってなるんだけど
見直したとか、ちょっと助けられたとか、相手への見方が変わったとかから恋愛に直結するのは説得力を感じないお前らはこう言うのってどう思う？
こう言うシチュエーションなら許せる、許せない、みたいなのある？ - 好きの反対は無関心だからね
- フィクションてわかる？
- フィクションやで
- 現実では一度嫌われたらほとんど終わりだからな
- 俺は例外的に、対立してた二人が仕方なく協力する中で親睦深めて相手を意識し始めるシチュエーションはなんか許せる
呉越同舟というか、本当に状況で仕方なく嫌いな奴と協力して上手く行った時って、相手に変な親近感覚えちゃうから
そこで初めて相手のことをフラットに見れて、それで恋仲になるのはある意味一目惚れに近いものがあると思うんだよな - どういう作品指してるのかわからんとなんとも
アニメのラブコメか映画やエンタメ小説か人間描くの重視した文学っぽいのなのかとか - >>7
やたら説明臭いセリフの奴は無理 - >>7
漫画アニメだな
映画も怪しいのはあるが、尺の都合で映像重視にして説得力投げ捨ててるのは恋愛に限らんし突っ込むのも野暮かって感じ - >>11
アニメの恋愛ものはラブコメ中心に好きだけど好きになる経緯にリアリティある作品少ないのは同意だな
どうしてそういう作りにしちゃうのかわからんけどアニメ好きな人は好きになる明確な理由や出来事がないと納得しない人は多いみたい
各作品のスレとかではどの瞬間に好きになったのかどの行動で好きになったのかみたいな話がいつまでもされてる
好きになる経緯は適当でも好きになってからの描写はきちんと丁寧に書かれてることは多いからそっちで説得力あればいいかと思ってみてるよ - >>21
まあ理由はなんとなく俺はわかるよ
とりあえず恋愛のわかりやすい切っ掛けのシーン作るかって気持ちは理解できるし、
複数のヒロインやヒーローが売りの作品群では次々に理由もなく異性が寄ってきたら不気味だから何かしら形だけでも理由を用意しておこうって気持ちもわかるでもそれ結果として恐ろしく説得力ねえよなって思う
- 具体例出してほしいな
説得力感じられねー作品を - いやフィクションにこそ説得力が必要なんだぞ
特に恋愛って、キャラの感情の理解を読者が諦めたらもうどうでもいいイベントになっちゃうじゃん
フィクションって言ってもさ、主人公が「復讐したい！」って言ってそこまで悪くなかった無関係な奴襲撃し出して、どうしてもその矛先に説得力がなかったら間違いなくクソみたいなストーリーになるじゃん
感情が大事な題材で説得力投げ捨てたら終わりよ終わり - >>10に全面的に賛同
- 説得力って言うか、お前が思う恋愛とそれが合致するかってだけじゃね？
- お前らが諦めるの早いだけ
諦めなければそういう世界もあるって事だろ - リアリティの話だろ？
- ぶっちゃけ恋愛とかいう非合理的な性質のものにあんまり説得力求めても
何の接点もないキャラ同士がくっついたみたいなのは流石にどうかと思うけど - そもそも創作でそんな好きになった切っ掛けとか書かなくていいと思うんだよな
そら男女二人いたら恋心くらいいくらでも生まれるでしょ
なんかそれを大層な理由つけたり明確なタイミングを用意したりしてると、なんか違うくね？って思ってしまう - 物語の恋愛でも最初から「好きだから好き」で通してる作品いっぱいあるじゃん
そういうのでいいんだよそういうのでと思う
変に飾りつけたり言い訳みたいに理由でっちあげたりしないでほしい - 自分の価値観でしか判断してないからそうなるんじゃないか？
その人物にとってはどーのこーのっていくらでも想像できるだろ - >>20
そういうのに人生経験も価値観も関係ないと思うわ
恋愛の有無や立場で納得できる恋愛の範囲が変わるとはとても思えん
空白を各々が勝手に想像して埋めてねっていうのなら、切っ掛けのエピソード自体がもう物語として成立してないからまるまるカットしていいと思う - とらドラいいよな
- フィクションは大抵構造的に強い思いや感情として描くから
リアルのふわっとさは相反しちゃう
まあこの手って空想的な女キャラに不満を持ってる人が多いんだけど女向けの男も大抵酷いっていう - 幼馴染みで最初から恋心成立してるパターン好き
- >>26
そういうのでいいんだよそういうので
NARUTOみたいなのが俺の中では一番理想だわ
最初から恋愛事情できあがってたし、シカマルもテマリに一目惚れされてたし
オビトもそうだったけど別にそこにケチつける気にはならない
なんか変に見知った相手に対して見方が変わって好きになった切っ掛けに場面とか出されても全く共感できない - でもリアリズムの側面の説得力って
有名人や金持ちや有能で己に利益をもたらすから近寄ってみたら好感持ったって直球で描いたら興ざめするよね
まあ描写が巧い人ならアリだけど - >>27
まあ書き方次第だろうな
凄い人だなあ、憧れるなあと思ってたら優しくされて気が傾くのは全然ありでしょ
打算的なズルそうなキャラが「へえ、いい男じゃない」ってベタベタ近づくのもテンプレ的な表現では - >>29
でも後者なんかジュブナイル的な少年少女みたいな恋を描かれても困るでしょ？
スレてるなりの関係性を描けるならほんとアリだと思う
前者は美化に美化を重ねてるだけで少女漫画ですねとしか俺は思わないけど - >>30
だから別に一緒にいるうちに自然と気になったみたいなのでいいと思うんだよな
前者別に美化もクソもあるか？
そんなもんでしょ>>31
説得力を無視した作品って酷いぞ - >>32
別にお前がそう思うのは自由だし俺がそこにリアリティ求めなくても楽しめるのも自由 - フィクションにリアリティを求めないから気にしたことない
- 具体例挙げなよ
- 感情や独占欲や虚栄心で構成されてる恋愛を奇麗に当たり障りなく描くこと自体が美化なんです
そして美化の仕方が少女漫画系の無垢さですべて誤魔化す手法 - >>35
別にそれは観点の問題だから突っ込まんけどここでそういう持論を展開されても反応に困る - 説得力の話だろ？
少女漫画と同系統でしか基本的に通じない説得力って話ですよ
掘り下げられるなら別だけど - まあ変化ではなく積み重ねの関係性重視のジュブナイルが好きなんだろうね
あと女キャラに甘い方が良しみたいな感じか
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