歴史家「島津がバーサーカー属性なのは司馬遼太郎の創作です。実際はチェストも肝練りもしません」

なんJ

2023.02.26 12:15

1 : 2023/02/26(日) 11:31:21.50 ID:cQ8FFvUm0: いわゆる「薩摩隼人」は言うほど「狂戦士」的ではなかったのでは？という話「特筆するほど強かったわけでない」
https://togetter.com/li/2085366
2 : 2023/02/26(日) 11:31:49.46 ID:KqfxDBX50: 日本語でおk
3 : 2023/02/26(日) 11:33:28.10 ID:Ow7aZqYx0: 鎌倉武士も家残すために親戚に後継者支えるように頼んだり相続の文書送りまくったり、汲々としてて狂戦士的なイメージわかなくなったわ
4 : 2023/02/26(日) 11:34:00.35 ID:px6sTdS2a: 帝国陸軍への食い込み具合から察するに余りあるやろ
5 : 2023/02/26(日) 11:34:01.55 ID:SrWBKjYqd: 歴史×Fate＝ガ●ジ
6 : 2023/02/26(日) 11:35:13.70 ID:YxS2ot1na: こういう文系連中が日本の誇りとか文化を否定していくからさっさと廃止しろっていう
7 : 2023/02/26(日) 11:36:38.86 ID:1Mr5KuAK0: >>6
ええやろ事実なんやし
8 : 2023/02/26(日) 11:39:27.22 ID:YxS2ot1na: >>7
それで昔はこんなにかっこよかったんやな、みたいな話もどんどん潰して一番得するのは日本叩いてる連中やろっていう
12 : 2023/02/26(日) 11:43:05.94 ID:1Mr5KuAK0: >>8
事実は事実なんやし
事実があれば誇ればいい
お前ネトウヨか？
13 : 2023/02/26(日) 11:43:10.45 ID:jHLW+/ZY0: >>8
フィクションで自尊心支えるとかダサすぎるから否定したほうがええやろ
16 : 2023/02/26(日) 11:46:14.44 ID:YxS2ot1na: >>13
世界では聖書とか神話が国の根本なんですが
20 : 2023/02/26(日) 11:48:11.61 ID:1Mr5KuAK0: >>16
何かしらの事実をおもしろおかしくしたのが
神話や
聖書はそのころの思想を反映していて
当時の状況を知ることができる
言っとることが根本から違うで
24 : 2023/02/26(日) 11:50:38.56 ID:sAdkEAWC0: >>13
フィクションどころか捏造だけで平成の日本経済続けてきたわーくに馬鹿にしてんのか🤬
14 : 2023/02/26(日) 11:43:36.87 ID:vKgWLxR80: >>6
お前みたいな思想にとらわれて真実が見えなくなっている奴に、文系批判をする資格は無いやろ
23 : 2023/02/26(日) 11:49:44.24 ID:vKgWLxR80: >>6
お前がどういった意味合いで「文系連中」という言葉を使ったのかは知らんが、お前が理系だからと言って、お前が認識している事が正しいという事にはならないんやで
9 : 2023/02/26(日) 11:39:29.66 ID:F7bz8rjt0: 勝ってる時の攻めは鬼強だけど形勢が悪くなるとすぐ遁走しちゃう脆さがあるって飛ぶが如くかなんかに書かれてたやろ
11 : 2023/02/26(日) 11:41:54.28 ID:sAdkEAWC0: >>9
それは司馬遼太郎以前に海音寺潮五郎が主張しとる
ガチの薩摩人や
15 : 2023/02/26(日) 11:45:26.23 ID:kfINfR73a: 妖怪首置いてけはいなかったのか
21 : 2023/02/26(日) 11:48:51.23 ID:sAdkEAWC0: >>15
あれSFやろ
17 : 2023/02/26(日) 11:46:21.02 ID:Kyb9IZQX0: 坂本龍馬や新撰組を憂国の志士として捏造したのも司馬
とはいえ龍馬は伏見の町を、新撰組は京の町を、それぞれ大儲けさせてるから、今更あれは嘘だとは誰も言えない
学者もそんなことを公言したところで、誰もが知ってる上に全方位から干されて終わり
18 : 2023/02/26(日) 11:47:54.82 ID:YwfiHEqnr: そもそも何を持って強い弱いを決めるんや？
秀吉が来るまでは九州ばっかで戦ってるし、物量で押しつぶされて負けたのは大して強くないに入るのか？
朝鮮で無双したのは朝鮮が弱かったから考慮に入れないのか？
関ヶ原で敵中突破したのは東軍がヘボだったからか？
19 : 2023/02/26(日) 11:48:03.63 ID:sAdkEAWC0: 狂戦士というか藩の後半から幕末まではマジで金が無かったからや
重豪っちゅう殿様がお大尽しまくって借金の返済にえらい苦労したそうやからな
命以外捨てられるもんもなかったんやで
22 : 2023/02/26(日) 11:49:33.93 ID:jHLW+/ZY0: 日本の風土や食べ物や史跡を誇る→わかる
日本の嘘だらけの歴史を誇る→ダッサ…
27 : 2023/02/26(日) 11:52:29.68 ID:sAdkEAWC0: >>22
それ言い出したらドコの国も一緒やから止めた方がええで🙄
25 : 2023/02/26(日) 11:51:30.79 ID:0I7DVPyx0: 肝練りってうそやったんか
じゃあだれがあんな狂った風習を創作したんや？
26 : 2023/02/26(日) 11:51:53.46 ID:G4fHD7HL0: 本気の秀吉軍相手だとあんまり奮わなかったんよなあ
28 : 2023/02/26(日) 11:53:28.63 ID:sAdkEAWC0: >>26
夏の陣の長宗我部も実質前哨戦で終了したからな
29 : 2023/02/26(日) 11:56:25.32 ID:ATO/llOC0: 日本人って歴史ねじ曲げてホルホル好きのほんま好きやな
30 : 2023/02/26(日) 11:56:35.44 ID:8gSFJjt10: 釣り野伏せだか捨てがまりとかいうやつは？
31 : 2023/02/26(日) 11:58:06.35 ID:icei2uvka: でも朝鮮で無双しまくり敵の記録にも鬼扱いな件
32 : 2023/02/26(日) 11:59:41.47 ID:tEEUInUj0: マジかー
火縄銃に必須な硝石、硫黄が奇しくも種子島で採れた話は聞いたことがあるが
33 : 2023/02/26(日) 11:59:47.07 ID:m/X8uMSB0: 衛府やドリフのネタ気味のキチゲェ薩摩は史実じゃないよって話だろうに極端なこと言いすぎ
関ヶ原で負けたくせに外様で対等に交渉するくらいには国として強いし薩摩剣法やべーは大量に文書残ってるんだから弱いわけない
34 : 2023/02/26(日) 12:00:44.87 ID:tEEUInUj0: イギリス相手にもマジキチで
ロシアの西アジアへの南下もあったし
日本＝マジキチで植民地化無理って印象づけたんやなかったっけ？