天皇と征夷大将軍の関係を知りたい

VIP

2021.05.14 00:10

1 : 2021/05/13(木) 23:27:44.528 ID:Hf1Pztzm0: 戦国時代も天皇のほうが地位上だったん?
2 : 2021/05/13(木) 23:28:07.470 ID:pX1/sDi10: そらそうよ
3 : 2021/05/13(木) 23:28:27.290 ID:mKUK+/hOM: 俺とお前みたいなもん
4 : 2021/05/13(木) 23:28:29.550 ID:9Eo2/W/P0: そうよ
5 : 2021/05/13(木) 23:28:56.575 ID:Xp3tT1WGM: 天皇は神だからな
6 : 2021/05/13(木) 23:28:57.789 ID:RT/CuOtV0: 地位は上だが実権は持たない
7 : 2021/05/13(木) 23:29:23.861 ID:GlPGm3OW0: 総理大臣と天皇と同じくらい
8 : 2021/05/13(木) 23:29:43.495 ID:stHD1SDg0: 総理大臣と防衛大臣みたいな関係
9 : 2021/05/13(木) 23:29:52.758 ID:Hq8Xjv6M0: 顎で使ってたのは北条
10 : 2021/05/13(木) 23:30:11.921 ID:N/chSaVva: なんだっけ
天皇襲わなかったのは力の象徴がどうのこうの
12 : 2021/05/13(木) 23:31:49.376 ID:stHD1SDg0: >>10
自分の権力(征夷大将軍の地位)の源が朝廷にあるわけだから、そりゃ朝廷のトップの天皇に弓は引けない
ただし、法律で縛りに縛ったり退位には追い込めたりは出来る
14 : 2021/05/13(木) 23:33:43.098 ID:N/chSaVva: >>12
なるほど！
11 : 2021/05/13(木) 23:30:27.341 ID:ONW/JUG40: 羽賀けんじ
13 : 2021/05/13(木) 23:32:18.771 ID:9rRM2oJb0: 征夷大将軍は武士の最高位
天皇は神の子
昔はこれくらい違う
16 : 2021/05/13(木) 23:36:01.898 ID:g1nlLNqN0: 帝から政権の一部を委譲されたのが征夷大将軍で武門の統領
17 : 2021/05/13(木) 23:36:25.237 ID:N/chSaVva: 🤩
18 : 2021/05/13(木) 23:37:21.717 ID:stHD1SDg0: 元々は単純に異民族攻撃の為の将軍でしかなくてそこに政治的な権能は基本的に無い
19 : 2021/05/13(木) 23:39:15.921 ID:stHD1SDg0: 征夷大将軍が政治的な権能を有することになったのは、既に武士が政治的な権力行使をやることが当たり前の時代に武士の棟梁になるからということ
20 : 2021/05/13(木) 23:40:20.715 ID:JyMfoodN0: 戦国時代だと織田信長も豊臣秀吉も天皇への忠誠心は高かったらしいな
徳川家康も儀礼上は天皇の下で将軍になったけど死後は東照大権現として祭られて
天照大御神に並ぶ存在になろうとしてた
21 : 2021/05/13(木) 23:40:57.005 ID:3KlW5enL0: 日本が生まれてから現在まで天皇が常にトップ
時の権力者は天皇から権力を与えられる存在でしかない
22 : 2021/05/13(木) 23:41:01.330 ID:Uw6AdrK50: 軍事政権
23 : 2021/05/13(木) 23:41:42.976 ID:JIqVcYWX0: 天皇の前では徳川も源なんだよな
そういう関係
24 : 2021/05/13(木) 23:43:53.756 ID:N/chSaVva: 名字与えられてる以上は逆らえない的な？
25 : 2021/05/13(木) 23:43:54.257 ID:pX1/sDi10: 天皇を前にして豊臣とか名乗り出したおっさんも居た模様
30 : 2021/05/13(木) 23:45:38.140 ID:stHD1SDg0: >>25
それ(豊臣)も天皇からもらったやつだぞ
31 : 2021/05/13(木) 23:47:31.700 ID:JIqVcYWX0: >>25
征夷大将軍になれない代わりの箔だね
26 : 2021/05/13(木) 23:44:43.783 ID:1z3trTyor: 因みに皇室出ではなく実質的に治天の君として有能だったらしい公家出身の女性がいる。
29 : 2021/05/13(木) 23:45:34.774 ID:3KlW5enL0: >>26
あれはただの傀儡
27 : 2021/05/13(木) 23:45:13.836 ID:6+450bFNd: だから徳川も神になった
万一朝廷と争う時関東の朝廷として対抗するため
不発だったけど
28 : 2021/05/13(木) 23:45:34.234 ID:PQNREgVt0: 天皇から貰ったから名乗った模様
32 : 2021/05/13(木) 23:54:17.447 ID:VTJMpN2D0: 家康が天皇を使って豊国大明神の神号を剥奪したけどまあ立場的には家康や武家のほうがずっと上だよ
宗教的権威であったことは確かだけど
日本国王と法王みたいなもん
33 : 2021/05/13(木) 23:58:10.309 ID:aWGyLJsXa: とりあえず征夷大将軍の官位をそういう目的に初めて使った源頼朝あたりに限っていうと
その名の通り蝦夷とかの蛮族と戦うための権限だけ貰った軍隊の将のことで
必然的に蝦夷に睨みを効かせる位置に拠点を構えて、本来の上司である朝廷から離れた地域で好き放題できるから
これってうまく使えば美味しいポストじゃね？と思って
鎌倉に蝦夷対策の自分らの根拠地と自分らの権限で動かせる軍隊を置いて天皇の目を盗んで力を付けて
そのうち立場上は天皇の部下だけど実際の強さを上回るようになっていった
34 : 2021/05/13(木) 23:58:31.101 ID:HZT8ky110: 天皇はなんの権力もないだろ
俺が信長だったとして坊主殺して天皇殺さない理由がない
恐らく神官の様な扱いだったんじゃないかな
利用する方が得
35 : 2021/05/13(木) 23:59:36.901 ID:8iBlcJBq0: 防衛大臣が権力持つとかどこの陸軍だよ