吉川英治「三国志? 五丈原以降つまらないからカットで」「宮本武蔵? 巌流島以降つまらないからカットで」国民的作家のやることか?

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1 : 2025/03/17(月) 11:21:57.40 ID:cJS/uX6m0

今年の吉川英治文学賞が角田光代さんの「方舟(はこぶね)を燃やす」(新潮社)に決まった。角田さんと同じ1967年生まれの飛馬と、戦後すぐに生まれた不三子の視点を通して、昭和から平成、令和のコロナ禍までの世相を描き、「信じる」ことの意味を問うた作品だ。

https://book.asahi.com/article/15666536

50 : 2025/03/17(月) 11:22:55.77 ID:mqehbqnY0
編集能力が高い証左
だから国民的作家になれた
51 : 2025/03/17(月) 11:24:09.03 ID:F4lXL54w0
実際つまらないから仕方ない
北斗の拳のラオウ以降くらいの蛇足
57 : 2025/03/17(月) 11:25:18.03 ID:5WbIFmUS0
>>51
今、アニメの北斗の拳見ると
北斗の拳2は急につまらなくなる
52 : 2025/03/17(月) 11:24:09.74 ID:ZyFFCqUM0
まあそっくりそのまま書き写す作業してるわけじゃないしいいんじゃねえの
53 : 2025/03/17(月) 11:24:39.55 ID:5WbIFmUS0
正論だろ

三国志や宮本武蔵を映画にするとする
五丈原や巌流島をクライマックスに持ってくるだろ

54 : 2025/03/17(月) 11:24:41.05 ID:2k6q23TR0
ノンフィクション作家じゃなくてエンタメ作家なら問題ないわね
55 : 2025/03/17(月) 11:25:05.50 ID:2gj8qquR0
カットしたらダメなん?
56 : 2025/03/17(月) 11:25:14.17 ID:qwF55xTL0
たしか後三国志みたいな題名で孔明死後の続きだけを書いた小説があったが、まあ面白くはなかった
58 : 2025/03/17(月) 11:25:24.81 ID:KhPqij2o0
そう、中学の頃無双2で三国志に興味出て図書室で小説借りたけど
ゲームも小説もまさにそうで五丈原が最終回だと思ってた
59 : 2025/03/17(月) 11:25:35.17 ID:sNBB80N/0
ナレ死
60 : 2025/03/17(月) 11:25:46.55 ID:6nLBrOWM0
そもそも宮本武蔵って、巌流島さえ史実か怪しいレベルで、一応そういう名前の剣豪は居たらしいということ以上には確定してることほぼないくらい史料ないんじゃなかった?
89 : 2025/03/17(月) 11:34:52.28 ID:5WbIFmUS0
>>60
史実でも存在したけど
現実には
佐々木小次郎は、よぼよぼの爺さんで
宮本武蔵は仲間と佐々木小次郎をボコボコにしたらしい
61 : 2025/03/17(月) 11:25:51.15 ID:lZP04S3l0
バガボンドとかヒストリエ見てみろよ
終わらせられねえんだから
66 : 2025/03/17(月) 11:27:36.61 ID:rQm6KBqr0
>>61
それは単に遅筆なだけや
84 : 2025/03/17(月) 11:33:29.78 ID:0o4z5oJxd
>>61
ヒストリエはどうもちゃんと描いててアレっぽいからなあ
完結優先して人員使ってほしいわ
あんな面白いのに完結するかわからないのは勿体無い
62 : 2025/03/17(月) 11:26:35.60 ID:BDSsH3pI0
三國志のゲームは孔明先生が亡くなってからが面白いんだよな
63 : 2025/03/17(月) 11:26:48.14 ID:xkB2aKPo0
そりゃ物語のピークをどこに設定するかなんだから
当然その後の話は端折られるに決まってる
64 : 2025/03/17(月) 11:27:03.78 ID:2Poq4p8RM
魏呉蜀で三国志なのに晋とかしらんわ
65 : 2025/03/17(月) 11:27:21.60 ID:bu6ZCrje0
庶民「巌流島最高!五輪の書?どうでもいいわ」
67 : 2025/03/17(月) 11:27:49.66 ID:Vvz2g0Rw0
物語としてみればしゃーないわな
68 : 2025/03/17(月) 11:28:24.74 ID:F4lXL54w0
むしろ横山光輝の官渡の戦い全カットの方がありえんわ
いくら主人公劉備でもおかしいだろ
70 : 2025/03/17(月) 11:29:38.09 ID:rQm6KBqr0
>>68
あれは掲載誌変更のゴタゴタのせいと聞いた
75 : 2025/03/17(月) 11:31:32.70 ID:F4lXL54w0
>>70
なるほど
変だと思ってたけどそう言うことか
事情がなきゃおかしすぎるもんな
81 : 2025/03/17(月) 11:32:37.29 ID:ErZswmugH
>>68
曹操と袁紹の対比は三国志でも屈指の演出の連発だからここカットは惜しいよな
約束された勝利に戦後の利権のために足を引っ張り合う袁紹陣営と
苦境を前に曹操を信じて一致団結する曹操陣営の対比が美しい、
それに曹操が戦後、味方の密書を焼く懐の広さを見せつけるのも最高
69 : 2025/03/17(月) 11:28:41.62 ID:8IGsYEDX0
小説家と歴史学者が混同されてる問題
図書館は歴史の棚に小説を置くなよ
73 : 2025/03/17(月) 11:30:31.55 ID:j6HeaIy10
>>69
良いんだよ、そこで歴史の一部分でも覚えればそこから広がるんだ
71 : 2025/03/17(月) 11:29:44.56 ID:ErZswmugH
三国志は諸葛亮が『蔣琬を…費禕を…』からの悲劇の死、木像で一矢報いるで終わってる
あとはモブ以下のキャラによる消化試合だしな
劉備⇒諸葛亮への主人公交代と同時に後進のキャラも育てるべきだったかな
でも羊祜とか杜預ってエピソード少なくてメイン張れる人材じゃないからやっぱ五丈原で終わって正解だわ
80 : 2025/03/17(月) 11:32:30.72 ID:RO5kNmP1d
>>71
俺のレスかと思った
一文字一句違わず同意
72 : 2025/03/17(月) 11:30:02.44 ID:v4lKyLB2r
魏→司馬家を抑えられず乗っ取られて滅亡
蜀→姜維が黄皓を放置して戦争ばっかして滅亡
呉→孫権老害化→孫皓がヤケ起こして暴政して滅亡

どれも物語としてはな…

74 : 2025/03/17(月) 11:31:00.91 ID:MuUec5fN0
吉川三国志を下敷きにした横山三国志も59巻で五丈原、60巻で蜀滅亡だからな
76 : 2025/03/17(月) 11:31:53.32 ID:TueaLc7c0
小説家とは面白いことを書かねばいかんからのう
史家とは違う
77 : 2025/03/17(月) 11:32:05.55 ID:joydbBaH0
歴史書の一行だけの出来事をアホみたいに引っ張れるキングダムが成功してんだから
ただの想像力の欠如だろ
78 : 2025/03/17(月) 11:32:09.91 ID:7Onv84th0
森田芳光「主役のピース(中居正広)のために本来の主人公の話をほとんどカットでw」

映画模倣犯ほんとこいつのせいでめちゃくちゃだったな

79 : 2025/03/17(月) 11:32:10.80 ID:Z7TQ5DPn0
北斗の拳2みたいなもん
82 : 2025/03/17(月) 11:32:45.55 ID:78HYZizKH
五丈原の後って何したの?
94 : 2025/03/17(月) 11:35:28.14 ID:MuUec5fN0
>>82
30年かけて蜀が滅亡した
99 : 2025/03/17(月) 11:36:28.52 ID:boGhZ9/U0
>>82
司馬懿のクーデター
姜維と鄧艾の対決
83 : 2025/03/17(月) 11:33:25.01 ID:ckge6HEB0
孔明死んだら終わりじゃね?
86 : 2025/03/17(月) 11:33:57.74 ID:CNHImXSg0
きせいかいひようれすだよ~www
87 : 2025/03/17(月) 11:34:27.64 ID:Z3qJcA2r0
武蔵と伊織が籠城戦に参加してたの読んだ気がするけどあれ巌流島の前だっけ
88 : 2025/03/17(月) 11:34:36.88 ID:Tsf0wsP10
吉川三国志で小次郎対武蔵以降を見たいかあれ?
誰と戦うんだよ
90 : 2025/03/17(月) 11:34:58.72 ID:IxSTFONl0
結末は悲惨だもんな
91 : 2025/03/17(月) 11:35:11.06 ID:PXTWoPAK0
三国志演義も全120回で五丈原は104回
それ以降は全体の1割ちょっとだしまあ面白くもないからカットというかまあダイジェストでええやろ
101 : 2025/03/17(月) 11:37:02.36 ID:5WbIFmUS0
>>91
マジかw
92 : 2025/03/17(月) 11:35:11.61 ID:ErZswmugH
三国志スレ毎日建てろ
93 : 2025/03/17(月) 11:35:12.37 ID:rdtxO7d70
五丈原の後ってドラゴンボールで言えば悟空と悟り飯とピッコロとベジータとトランクスが死んだ状態で完全体セルが残ってるみたいな感じだしな
95 : 2025/03/17(月) 11:35:51.24 ID:DojpNuSM0
戦国時代とか項羽と劉邦って綺麗な終わり方しててすごいよな
106 : 2025/03/17(月) 11:38:04.05 ID:N78QeObV0
>>95
劉邦の話は
統一してからが本番なのに
勿体無い
96 : 2025/03/17(月) 11:36:09.15 ID:lRDN7cOz0
ラストの魏vs呉の呉崩壊ストーリー結構面白いんだよなあ。
97 : 2025/03/17(月) 11:36:22.17 ID:JzUblOE70
赤壁以降カットでも良いくらい
98 : 2025/03/17(月) 11:36:27.59 ID:S13Ovlh5p
ラーメン屋?
100 : 2025/03/17(月) 11:36:45.93 ID:saotIKkN0
姜維ってゲームだとやたら能力高いけど
結構ポンコツじゃないのかと思ってる
103 : 2025/03/17(月) 11:37:33.12 ID:8/09gsXZ0
>>100
最後の最後まであきらめないガッツ
102 : 2025/03/17(月) 11:37:26.35 ID:N78QeObV0
三国演義原文だとあと15話ほどある
中国ドラマの三国演義だとあと七話くらい

まあなくてもいいが、司馬懿の仮病とか鄧艾の絶壁下りとかおもろいシーンもある

104 : 2025/03/17(月) 11:37:37.24 ID:p58WKb/f0
エンタメだろ
105 : 2025/03/17(月) 11:37:43.65 ID:cl/HvXDq0
董卓vs連合軍がピーク
107 : 2025/03/17(月) 11:38:04.49 ID:lC43G2IO0
何百年も前に既に中国本国で水滸伝を大幅カットして流行らせてる作家がいるからセーフ
108 : 2025/03/17(月) 11:38:05.53 ID:p58WKb/f0
晋とかいうぽっと出
109 : 2025/03/17(月) 11:38:12.53 ID:CLZVRO/zd
娯楽小説なんだから良いじゃん
111 : 2025/03/17(月) 11:38:49.24 ID:Z3nVkGsh0
五丈原の後の燭は姜維が一人で頑張ってんだよな
112 : 2025/03/17(月) 11:39:10.10 ID:xWuL9lhG0
私本太平記は面白かったな
114 : 2025/03/17(月) 11:39:30.30 ID:bTzK8BfU0
蒼天航路の作者ならそれなりに面白く描いてくれそう
115 : 2025/03/17(月) 11:39:43.11 ID:7vC5u5PP0
>>1
それからの武蔵も面白かったぞ
116 : 2025/03/17(月) 11:39:53.98 ID:CPRCaYP60
後漢の光武帝劉秀なんて、まったくフィクションに取り上げられないんだぞ
117 : 2025/03/17(月) 11:40:03.44 ID:uHEgvedq0
結局魏延よな
もし魏延と諸葛亮が仲良かったら歴史変わってた可能性ある
119 : 2025/03/17(月) 11:40:40.49 ID:bFfZ4iW10
小説はただの娯楽
つまらんならカットは当然
当時の小説は今の漫画と大して変わらんよ
120 : 2025/03/17(月) 11:40:45.28 ID:em4qG+un6
こういう思い切りは大事だよな
これしないで逐次仔細書いていくとキングダムみたいなクソ長くていつ終わるのかわからんゴミになる

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