信長、豊臣、家康←ここらへんまとめて源氏ってのがすげーよな。これ半分運命だろ、、、

嫌儲

2022.04.11 17:40

1 : 2022/04/11(月) 15:26:02.91 ID:6kNRwfh30: やばくね？
2 : 2022/04/11(月) 15:27:03.49 ID:hdoMfTXl0: 自称源氏は家康だけ
4 : 2022/04/11(月) 15:27:11.89 ID:tNw53s7G0: ノッブは平家じゃね
5 : 2022/04/11(月) 15:28:28.61 ID:j2E+EvVl0: 松平なんだから家康は平家だろ？
6 : 2022/04/11(月) 15:29:10.52 ID:eWcWx5Zv0: 秀吉は源系じゃないから関白だったらしいが
8 : 2022/04/11(月) 15:33:29.91 ID:a4xCh2+m0: >>6
源平藤橘のいずれでもないから「豊臣」とかいうわけの判らん姓を引っ張り出してきたんだっけ？
14 : 2022/04/11(月) 15:36:31.13 ID:VrjctV7Fd: >>8
一応藤原になっただろ
23 : 2022/04/11(月) 15:49:50.26 ID:qwIhDxCZa: >>6
源系しか征夷大将軍になれないって江戸時代にできた都市伝説
24 : 2022/04/11(月) 15:50:45.80 ID:a4xCh2+m0: >>23
大塔宮は源氏じゃないもんなw
7 : 2022/04/11(月) 15:29:46.85 ID:k7z7ljTxr: 源氏じゃないと征夷大将軍になれないから。
織田は平氏じゃね？
9 : 2022/04/11(月) 15:33:48.67 ID:89TemqkX0: プロレスやんけ
10 : 2022/04/11(月) 15:34:38.34 ID:nviN8ZaTM: 秀吉がなぜ関白止まりだったのか考えようや
13 : 2022/04/11(月) 15:36:25.71 ID:a315xH3S0: >>10
その上って天皇しか居ねえ定期
11 : 2022/04/11(月) 15:35:54.87 ID:kufCkyqr0: 誠意が足りない
12 : 2022/04/11(月) 15:36:22.66 ID:jPM9sPkO0: 信長の本姓は藤原か平（「藤原信長」「平信長」どちらの署名もある）
秀吉の本姓は藤原→豊臣
家康の本姓は藤原→源
38 : 2022/04/11(月) 16:33:10.73 ID:4QjoHR9Zp: >>12
大体あの当時の武士は母方父方死ぬほど辿れば必ず何かに当たるのよ、アホじゃなければわかると思うけどね
源平藤なんて必要に応じて名乗ればいいし、そもそも賜姓で苗字も変わるし｢姓｣にこだわってるのは戦後の穢多か朝鮮人くらいなんだよね
15 : 2022/04/11(月) 15:37:20.36 ID:k7z7ljTxr: >8
春日にしとけばよかったのにな
16 : 2022/04/11(月) 15:37:40.09 ID:GjF5Wxn+0: 信長は平家じゃん
17 : 2022/04/11(月) 15:39:35.73 ID:NSB9DGvj0: 織田は血統は平清盛の孫、平資盛の子孫だから平家
豊臣は下賤だから藤原の養子になったから藤原
徳川だけが源氏。松平は知らん
18 : 2022/04/11(月) 15:41:10.68 ID:HY/lPvl30: 坂上田村麻呂って源氏？
22 : 2022/04/11(月) 15:49:41.85 ID:a4xCh2+m0: >>18
清和源氏、桓武平氏が出来る前の人だからどっちでもないでしょ
29 : 2022/04/11(月) 16:03:03.53 ID:TtcC6tDD0: >>18
渡来系の子孫だよ
東漢氏
19 : 2022/04/11(月) 15:42:22.51 ID:av/tgETa0: そもそも豊臣って姓だからな
藤原とか源とか平と並ぶもので
「とよとみのひでよし」と呼ぶのが正しい
20 : 2022/04/11(月) 15:43:26.72 ID:HGmZmDlJ0: 俺だって源氏だけど
珍しくないだろ
21 : 2022/04/11(月) 15:48:22.56 ID:v9pfiFBP0: 織田家に突っ込みいれてほしいスレ？
25 : 2022/04/11(月) 15:51:46.38 ID:qwIhDxCZa: そもそも鎌倉4代以降は藤原家や宮家将軍なのになんでこんな都市伝説が生まれたのか
28 : 2022/04/11(月) 15:58:58.36 ID:a4xCh2+m0: >>25
武家政権下に於いて「源氏の長者」や「武家の棟梁」と征夷大将軍が習合していったからと聞いた記憶がある
32 : 2022/04/11(月) 16:06:23.22 ID:qwIhDxCZa: >>28
結構いい加減なんだよねその辺って
源氏長者も清和源氏がなったのって足利義満からなのに
26 : 2022/04/11(月) 15:53:07.94 ID:uLfNRfLK0: そもそも士族は藤原橘源平の四つしかないんだろ？
27 : 2022/04/11(月) 15:58:26.14 ID:pqerSWyqM: たぶん秀吉は元々藤原氏
藤原氏が名乗る藤吉郎だし
信長は忌部氏か藤原氏
家康は源氏の経歴を買ったはず
30 : 2022/04/11(月) 16:03:37.07 ID:hBkTWqPbr: 家康は関ヶ原の合戦のお陰で敵国の領地を取り上げて家臣に配って国替を進め幕藩体制に移行できた
合戦が無ければ征夷大将軍に成らなかったかもな
31 : 2022/04/11(月) 16:04:00.43 ID:qwIhDxCZa: ちなみに家康は藤原氏だった事もあるｗ
三河守がずっと藤原氏だったから
松平氏は家康以前から源氏だったけど一時藤原氏になっていつの間にか源氏に戻してるんだよな
ちと調べた事あるけどこの家康の改姓問題って専門の人が論文書いちゃうくらいややこしい問題みたい
34 : 2022/04/11(月) 16:15:35.49 ID:Hd+e9C8Qa: >>1
秀吉は祖父すらも名前不明で完全に一から家系図でっち上げてる
家康はもともと藤原だがその藤原っていうのも怪しい。征夷大将軍になるために家系図でっち上げた
信長はもともと福井県の山の中にいた豪族の家柄で家系図の信用性ゼロ
35 : 2022/04/11(月) 16:21:30.89 ID:z81iCPKXa: 系図買いって叩かれるけど大正義だろ
36 : 2022/04/11(月) 16:29:31.17 ID:8Wlc2ShUM: 要は力があれば家系は自称でええんだろ
強い奴が源平藤橘だ！
40 : 2022/04/11(月) 16:35:41.64 ID:4QjoHR9Zp: >>36
そんなエッタみたいな考え方が通用しないからいくら金持ってても穢多頭は穢多のまんまだったわけでね～
穢多より頭悪いボンクラ白痴の発想が滑稽すぎるわ
37 : 2022/04/11(月) 16:30:46.42 ID:fCOH36c10: 源氏大勝利！！！
良い国作ろう鎌倉幕府！！！
そっこーで平氏の北条家に乗っ取られてしまいました！！！
なぜなのか！！！？
41 : 2022/04/11(月) 16:37:43.15 ID:ZPXR2G50a: >>37
北条政子が基地外だった
47 : 2022/04/11(月) 17:09:14.40 ID:a4xCh2+m0: >>37
頼朝が北条の傀儡で、世にいう「源平合戦」が実は平家と平氏のお家騒動で「平平合戦」だったからかな
43 : 2022/04/11(月) 16:46:57.29 ID:sfC39Mtw0: 平氏、藤原氏、源氏だろ。それも養子とか出自怪しいとかばっかやんけ。
44 : 2022/04/11(月) 16:48:00.28 ID:sr/sKosX0: 信長秀吉は名乗ってすらねえよ
45 : 2022/04/11(月) 16:49:38.19 ID:qwIhDxCZa: 無理に会話に入ろうとしなくても良いのに
46 : 2022/04/11(月) 16:52:45.33 ID:jHOizU8Xa: お、そうだな
48 : 2022/04/11(月) 17:10:14.83 ID:ptEtxrXSM: 豊臣はちがうんじゃね
将軍にならずに関白になったのは源氏じゃなかっったからと記憶してる
49 : 2022/04/11(月) 17:27:00.40 ID:SyuaPN1ed: 名乗ったもん勝ちの時代じゃん