一番有能だった戦国武将

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2023.06.24 08:35

1 : 2023/06/24(土) 07:44:47.495 ID:pNNIWoZAd: 徳川家康だろ？
2 : 2023/06/24(土) 07:45:34.915 ID:3UtQ5rBCH: 安倍晋三って思った俺は寝るわ
3 : 2023/06/24(土) 07:46:09.350 ID:KgNz90Qe0: 黒田幕府もあり得た
4 : 2023/06/24(土) 07:48:12.155 ID:oA+qj1ta0: 秀吉だろ
5 : 2023/06/24(土) 07:48:28.900 ID:d7RXkufr0: 秀吉だな
太閤検地や刀狩やキリスト教の禁止
必要な政策の基盤をまず作ったのは秀吉なんだから
6 : 2023/06/24(土) 07:50:25.762 ID:NpZTFqV50: 秀吉じゃねぇのやっぱ
最上義光好きなんだけど場所がアレでなんとも
7 : 2023/06/24(土) 07:50:28.287 ID:/HFEsVmfd: 家康は信長や秀吉に比べて人気ないよな
17 : 2023/06/24(土) 07:58:40.073 ID:lCWO7x1J0: >>7
信長の人気は何なんだろうな
結局天下取れてないのに
21 : 2023/06/24(土) 08:02:51.997 ID:1q4BZvPfd: >>17
室町幕府を終わらせた功績と西洋文化を取り入れた先進性が評価高い
25 : 2023/06/24(土) 08:04:23.320 ID:VCALCLM+a: >>17
明治政府の方針じゃね？
前の徳川は否定すると
その前の豊臣は肯定になるじゃん
すると明智が否定になって
織田が肯定になる
26 : 2023/06/24(土) 08:05:16.594 ID:5j2j43Wfd: >>25
結局日本史って明治維新の肯定とそれから
敗戦後の日本の肯定のためにあるようなもんだしな
32 : 2023/06/24(土) 08:09:36.239 ID:VCALCLM+a: >>26
確かにね
いまだに明治維新ほど
否定側からのデメリット話がない革命、クーデターは
あまりない気もする
8 : 2023/06/24(土) 07:51:08.271 ID:vuzmDmoeM: なんだかんだで信長
9 : 2023/06/24(土) 07:51:39.916 ID:KgNz90Qe0: 人気ないけど長生きしたのが功を奏した
12 : 2023/06/24(土) 07:53:46.517 ID:XrPie6Ks0: どう考えても北条氏康
数十万の兵がいる秀吉ですら落城できなかった
13 : 2023/06/24(土) 07:54:29.405 ID:QV3KjYgEd: 最終的に勝った奴が一番有能だろう
14 : 2023/06/24(土) 07:55:03.784 ID:KgNz90Qe0: 九戸政実や伊達政宗も中央にいたなら有能だったかもな
19 : 2023/06/24(土) 07:59:58.570 ID:NpZTFqV50: >>14
九戸はなんか五万石くらいの大名で終わりそうじゃない？
15 : 2023/06/24(土) 07:56:07.295 ID:IRjIf0cD0: 負けても頭のいい負け方するやつは有能
仙石秀久とか
18 : 2023/06/24(土) 07:59:58.538 ID:DllRpSpO0: 味方にも敵を作りまくる信長が優秀なわけない(´･ω･`)
20 : 2023/06/24(土) 08:02:13.236 ID:5j2j43Wfd: 戸沢盛安が東北の大名じゃなくてもっと中央に
近い大名だったら歴史変わったな
22 : 2023/06/24(土) 08:03:10.963 ID:5j2j43Wfd: 何事も立地が大事なんだよな有能だって
東北とか九州じゃ天下取れない
やっぱ名古屋とか大阪とかあのへんの
武将はそれだけで天下に近いんだもんな
28 : 2023/06/24(土) 08:05:57.968 ID:VCALCLM+a: >>22
でもその次は島津毛利が薩長として
天下取ったよ
23 : 2023/06/24(土) 08:03:53.554 ID:XrPie6Ks0: 立地で言えば秀吉なんてあそこにいなきゃ一生ただの農民
39 : 2023/06/24(土) 08:12:35.592 ID:oA+qj1ta0: >>23
地盤持ってる訳じゃなしいいとこに移動しただろ
信長みたいに地縁のないやつでも取り立てる上司に巡り合えなきゃアウトだが
43 : 2023/06/24(土) 08:16:04.121 ID:skRCZRBb0: >>39
今川家臣の松下嘉兵衛から離れて織田に鞍替えするくらいの見る目はあったからな秀吉って
48 : 2023/06/24(土) 08:18:57.290 ID:3UtQ5rBCH: >>43
秀吉が他の家臣に妬まれて松下に暇を出された
24 : 2023/06/24(土) 08:03:55.123 ID:KgNz90Qe0: お家安泰ということなら中央から離れた南部と島津は室町から残ってるね
27 : 2023/06/24(土) 08:05:16.697 ID:BpcIilrp0: 愛知県民が有能ってことでいいな
加藤清正、伊奈忠次などなど
29 : 2023/06/24(土) 08:06:00.103 ID:5j2j43Wfd: >>27
というか愛知が立地的に武士の一丁目一番地なんだろう
サラブレッドは北海道なようにね
33 : 2023/06/24(土) 08:09:45.542 ID:5j2j43Wfd: 植民地経済とは一次産業を捨てて工業化させて
為替レートにより工業製品を安く輸出
食料品を高く輸入しないといけないように嵌め込みすることね
34 : 2023/06/24(土) 08:10:38.156 ID:dUmR9Im90: 静岡出身としては今川義元を押したい
35 : 2023/06/24(土) 08:10:56.052 ID:LyxJG9RLa: 秀吉の唐入りって明治時代にめっちゃ持ち上げられたんだよな
40 : 2023/06/24(土) 08:13:29.754 ID:XrPie6Ks0: >>35
戦後になって日教組が悪の所業みたいに教えだした
37 : 2023/06/24(土) 08:12:30.768 ID:5j2j43Wfd: 自分は明治維新レジームや史観にかなり反対的
明治維新のメリットは教育制度の確立ぐらい
それまでは藩校とか寺子屋とかでバラバラだったのが
公教育を一律に行ったのは評価していいと思う
38 : 2023/06/24(土) 08:12:33.932 ID:iO84NYyq0: 主家が滅んでもコミュ力と教養で長生きした今川氏真
42 : 2023/06/24(土) 08:14:09.549 ID:5j2j43Wfd: >>38
家康はちゃんと相手の出自まで見抜いて残すもの
冷遇するものを決めてる節がある
だからこその260年の平和だよ
41 : 2023/06/24(土) 08:13:52.063 ID:Fn827dWJ0: 知らんけど伊達政宗
44 : 2023/06/24(土) 08:16:05.827 ID:KgNz90Qe0: やっぱり可能性としては黒田官兵衛が家康の次点だと思うんだよなぁ
49 : 2023/06/24(土) 08:19:07.089 ID:skRCZRBb0: 黒田官兵衛は有能だし功績も大きいけど粉飾エピソード多すぎ
石田三成ほどの天下への野心もなかったのは関ヶ原の安全運転ムーブが証明してる(伊達政宗もだけど)
宮部継潤の上位互換という評価が妥当
50 : 2023/06/24(土) 08:19:25.314 ID:5j2j43Wfd: 直接手をくださず薩長土肥を傀儡に立てて
日本人みずから西洋化を望んだように仕向けたのが
明治維新じゃんねあのころヨーロッパに
留学した連中ってようは孔子学院で洗脳されて
帰ってきた売国奴と同じじゃん
51 : 2023/06/24(土) 08:20:20.914 ID:iO84NYyq0: 真田とか物語とか伝記で英雄扱いされてるけど
実際はたいしたことなさそう