めっちゃ偉い人「社会の格差是正には戦争が一番!20世紀の不平等の緩和はだいたい総力戦で経済が圧縮されたから」これマジ?

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1 : 2025/08/18(月) 13:00:45.65 ID:QG8EpTpA0

ゲゲゲの謎感想への雑語りにも突っ込んだんですが、第二次世界大戦の参戦国は、日本も、本土が戦禍に巻き込まれなかったアメリカも含め、富裕層は戦争で利益を得るどころか没落しています。総力戦の被害とその為の体制は格差を暴力的なレベルで圧縮するんです。ウォルター・シャイデルやトマ・ピケティの著作で書かれているのがこれなんですよ。
「かなりの部分まで、20世紀の不平等を緩和したのは、経済的、政治的な衝撃を伴う戦争という大混乱だった。斬新的で、合意に基づく、争いのない変化を通じて、平等の拡大へと至った事例は、一つもなかった。20世紀において、過去を消し去り、社会がまっさらな状態で新たに始動できるようにしたものは、調和の取れた民主的合理性や経済的合理性ではなく、戦争だったのである。」 トマ・ピケティ

https://x.com/lkpi8deikmf7bi1/status/1956991416825164113?s=46
2 : 2025/08/18(月) 13:02:22.69 ID:QG8EpTpA0
西日本と東日本で被差別部落に差があるのも似たようなことが言えそう

豊かな社会だと格差が生まれて不平等が強くなる
貧しい社会だと格差が生まれないし平等になる

3 : 2025/08/18(月) 13:02:56.03 ID:QG8EpTpA0
【急募】
豊かな社会を維持したまま不平等を是正する方法
4 : 2025/08/18(月) 13:02:59.65 ID:Bqbh7dc3H
死ぬよマジで
5 : 2025/08/18(月) 13:03:42.11 ID:QG8EpTpA0
>>4
もし戦争が不平等解決の唯一の解決策だったとしても自分たちの番にはならないでほしいよな
6 : 2025/08/18(月) 13:03:51.72 ID:FQGfh5tDd
ジャップランドに限れば格差拡大してなかったか
7 : 2025/08/18(月) 13:04:16.07 ID:5kGGEcde0
アメリカの自動車石油航空機化学金融その他戦前からのメジャーなとこが戦後より成長しとるで
日本や中韓のキャッチアップで追い込まれたとこもでたが戦後とか絶好調や
8 : 2025/08/18(月) 13:04:53.60 ID:QG8EpTpA0
実際戦前と戦後の名家って一部を除いて大部分が没落してそうだよな

うちも地主だったけど農地全部取られて普通の公務員一族になったし

9 : 2025/08/18(月) 13:04:58.34 ID:Z4qNNpiS0
内戦ってこと?wwwwwwwwwwwwwwwwww
10 : 2025/08/18(月) 13:05:00.01 ID:7pGpWHnNd
これはマジ 投資より働いた方が儲かる時代が再びくる
11 : 2025/08/18(月) 13:05:33.11 ID:uq3C3EWGa
人口減少と緊縮財政で経済を圧縮する
12 : 2025/08/18(月) 13:05:57.53 ID:xP6WdABc0
10年くらいのセンター試験の現国の問題で、
山火事が起きると山は活性化して新鮮になるというヤベー問題解いたな
13 : 2025/08/18(月) 13:06:20.47 ID:5kGGEcde0
日本は農家に関しては農地解放で平等化が進んだが、その他の土地や株式に関しては戦後債務処理の特別課税からも対象外になったので、
民間富裕層富裕層のまま戦後スタート切ってるよ
15 : 2025/08/18(月) 13:06:51.23 ID:QG8EpTpA0
>>7
>>13
データくれや
14 : 2025/08/18(月) 13:06:26.39 ID:UiayWeVo0
そして積極財政で格差拡大
16 : 2025/08/18(月) 13:08:38.42 ID:jOzZysLa0
ヨーロッパにたくさんいた貴族は大体死んでいったんだろうな
20 : 2025/08/18(月) 13:10:46.07 ID:QG8EpTpA0
>>16
WW1でだいぶ没落したんだって
向こうは貴族=戦士みたいな印象あるから積極的に死にに行ったんだろうな
17 : 2025/08/18(月) 13:08:50.24 ID:0ZWrL1xw0
ウクライナ見ててもそうは思えんがジジイまで徴兵して格差なくなったかと言われると
18 : 2025/08/18(月) 13:08:51.26 ID:5kGGEcde0
データも何もアメリカじゃフォードボーイングなどメジャー企業がそのまま、日本ならトヨタや財閥系企業など戦前からある巨大企業グループがそのまま続いてるの見りゃ明らかだろ
22 : 2025/08/18(月) 13:11:46.72 ID:QG8EpTpA0
>>18
それってごく少数の事例を一般化してるだけじゃないの?
エビデンスというには弱くね
24 : 2025/08/18(月) 13:12:52.91 ID:aNhnCLlb0
>>18
見りゃ明らかなら見なきゃいいんやで
19 : 2025/08/18(月) 13:09:04.52 ID:Im99uR930
足りないなら奪うしかない
27 : 2025/08/18(月) 13:13:28.10 ID:QG8EpTpA0
>>19
実際のところれいわとか参政党のトップがカリスマを演じてるのって奪うことを宣言してるからだよね

「あるところから奪う」っていうのは戦時中の政府と同じ思考だし
格差是正には強力なトップによる独裁が必要なのかね

21 : 2025/08/18(月) 13:11:03.09 ID:TIJPXG+m0
格差リセットできるか?
23 : 2025/08/18(月) 13:12:37.66 ID:0Dgn7Zhy0
ケンモメンは最前線に飛ばされちゃうじゃん
26 : 2025/08/18(月) 13:13:10.82 ID:ovBLfBvDr
ピケティ持ち出すなら戦争より「世界規模での超累進的所得税」だろうに
年収10億超えたら9割持っていってもなんの問題もないだろう
28 : 2025/08/18(月) 13:13:36.23 ID:QPbMKkWu0
格差の是正(弱者の大量殺戮)
29 : 2025/08/18(月) 13:13:42.57 ID:Ht6gHBA40
大正時代も
今のような成金が増えたんだよな

でもそのあとの地震と戦争で、あぼーんw

今回も同じパターンって読めるよね(笑)
賢者は東京に住まないw

31 : 2025/08/18(月) 13:17:29.83 ID:3YzKdaFhM
>>29
世界恐慌じゃないのかな
33 : 2025/08/18(月) 13:18:41.50 ID:QG8EpTpA0
>>29
昔ながらの金持ちって田舎でじっとしてたりするよな
東京とかに家とか持ってるけども本拠は田舎みたいな
30 : 2025/08/18(月) 13:15:42.64 ID:qWiFg+dV0
皆で不幸なら格差は無いよねーってか
32 : 2025/08/18(月) 13:17:54.45 ID:5kGGEcde0
むしろリセットされたエビデンスの方がないでしょ、リセットされたなら戦後復興はもっと遅れてる、戦後復興支える企業と資本がなくなる訳だから
元から続いてた企業と資本が当たり前のように戦後の日本で活動してただけ
戦後債務処理で株式が特別課税対象から除外されたのはそれに課税して政府が吸い上げると産業復興が大きく遅れるのが分かり切ってたからだ
39 : 2025/08/18(月) 13:20:16.04 ID:VGN1ug6I0
>>32
ピケティがデータで本の中で説明してる
21世紀の資本読んでみたらどうだ
34 : 2025/08/18(月) 13:18:47.65 ID:hsltQDdo0
上が削れて結果格差が是正されるというだけであって下が豊かになる訳じゃない定期
35 : 2025/08/18(月) 13:18:52.84 ID:4Kx8ow5cd
金とコネでスタートダッシュを決めて、
同じ面々が権力の座に収まるんですけどね
36 : 2025/08/18(月) 13:19:44.55 ID:+YBwyP6F0
日本の場合、上級市民の子供は内地(本州)配属
37 : 2025/08/18(月) 13:19:45.54 ID:4llt2jFl0
それは結果的にそうなっただけで初めからそれ目的でやったわけじゃ無いじゃん
38 : 2025/08/18(月) 13:20:00.67 ID:q6dWu1tc0
ほっといたら資本は一極集中するって当たり前の話なのに絶対認めない馬鹿っているよね
40 : 2025/08/18(月) 13:21:35.13 ID:i90P3oTo0
今は21世紀
現代の戦争は戦場になったら負け
イラク然り、リビヤ然り、シリア然り
軍産複合体に食い物にされて終わり🍿
41 : 2025/08/18(月) 13:22:11.03 ID:Pbttnlp80
ある意味戦争ってケンモメンみたいな薄汚い庶民の希望だったりする?
42 : 2025/08/18(月) 13:22:54.03 ID:rHGhswg1a
どちらかというとロシア革命とソ連の影響だろ
43 : 2025/08/18(月) 13:26:06.15 ID:dYGtmHWn0
暴力と不平等の人類史: 戦争・革命・崩壊・疫病
ウォルター・シャイデル スタンフォード大学教授 東洋経済新報社
でもこの事象は詳しく分析されていたな

第二次大戦後の日本 250万人戦死 トップ1%の富が9割下落

44 : 2025/08/18(月) 13:27:25.38 ID:8KGcFFOF0
現実は金持ちは生き残り、貧乏人だけが死ぬ
45 : 2025/08/18(月) 13:27:28.39 ID:S7PEhYmO0
格差是正というか下級国民が上級になるチャンスは戦争時のが確率高いってだけだろ
46 : 2025/08/18(月) 13:27:45.54 ID:o65nnmaT0
シャイデルの暴力と不平等の人類史か
戦争・革命・崩壊・疫病が格差縮小の4騎士でこれ以外で格差が縮小したことは人類史上ないらしい
47 : 2025/08/18(月) 13:28:18.69 ID:2l+xnjA50
なんでネトウヨを偉い人といいかえてるの?

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