- 1 : 2026/03/20(金) 12:28:51.18 ID:uyjoNzt6M
>家康入府前の江戸は何もない漁村だったとか、関東平野は荒れ地だったとかの家康アゲの為の創作話は語る方も聞く方もわかって受け流す代物なんだが、時に真に受けてる人がいる。利根川東遷にしても徳川以前から始まっており、豊臣大名として広域支配した事で断片的な事業を連結したのが家康。
天才信長の革命的事業と言われる物のほぼ全部が既に前身が存在するもののコーディネートだった様に、関東を拓いた家康というお話も話半分以下くらいで聞き流すのがクレバー。
https://x.com/urakkun26/status/1967444672156234206
- 2 : 2026/03/20(金) 12:28:56.90 ID:uyjoNzt6M
- 42 : 2026/03/20(金) 12:29:55.64 ID:LEuM15yx0
- 断片的な事業を連結ってすごい有能じゃね？
- 43 : 2026/03/20(金) 12:29:58.25 ID:7C0HjJXH0
- 高市早苗こんな感じだよな
石破さんの手柄を横取り - 44 : 2026/03/20(金) 12:30:34.21 ID:kG9obc/u0
- 後北条の評価上がるのか
- 45 : 2026/03/20(金) 12:30:50.08 ID:i7p4piLO0
- ウ●コもらしたのは本当
- 46 : 2026/03/20(金) 12:30:50.09 ID:LCeQ6V8u0
- 天皇より徳川のが偉大だよね
- 47 : 2026/03/20(金) 12:30:56.97 ID:kaj81hYQ0
- 家康アンチまだ生きてたんだ
- 82 : 2026/03/20(金) 12:39:13.58 ID:nRkoWbMa0
- >>47
家康ファンイライラで草 - 48 : 2026/03/20(金) 12:31:13.67 ID:JFyjd+Ui0
- こういう起源厨ほんと害悪だよな
朝鮮人かよ - 49 : 2026/03/20(金) 12:31:16.85 ID:8P0U9NiW0
- 高市早苗「ガソリン値下げしたぞ」
- 50 : 2026/03/20(金) 12:31:57.33 ID:HX60uZ210
- え！？一人でやったの？
すげぇ力持ちだな - 53 : 2026/03/20(金) 12:32:58.04 ID:qHrOrFdcM
- これは歴史くんさんも言ってたわ
- 54 : 2026/03/20(金) 12:32:58.99 ID:AozmBwhH0
- じゃあ誰がやったんだよ
- 55 : 2026/03/20(金) 12:33:01.53 ID:blKFAWiu0
- 関東平野の干拓や治水は平安時代からやってるぞ
関東一円を一番長期間支配してたのが徳川家だから功績があるのはまあそう - 56 : 2026/03/20(金) 12:33:13.22 ID:PzJjWR9T0
- 別に結局それにお金を出して推進したのは家康なんだから間違ってない
- 57 : 2026/03/20(金) 12:33:24.78 ID:twdbBb320
- というより優秀な部下がいたからだろ
- 58 : 2026/03/20(金) 12:33:35.07 ID:JsoV2HYY0
- 天下統一出来たのも金山が偶然見つかったおかげだろ
- 59 : 2026/03/20(金) 12:33:52.75 ID:aYaMs1HU0
- 江戸城建てたのは大工さん
- 60 : 2026/03/20(金) 12:33:54.19 ID:LiqIGsTuH
- さっさっさっさとかき混ぜまして、
まぁ～るくまぁ～るくつくりましょう
- 61 : 2026/03/20(金) 12:34:06.64 ID:ix0hIHMkd
- いや当たり前だろ勝者によって歴史は塗り替えられるんだよ 古代中国やジャップ鎌倉、安土桃山、明治維新そしてWW2
- 62 : 2026/03/20(金) 12:34:15.51 ID:JFyjd+Ui0
- 太田道灌ガー
- 63 : 2026/03/20(金) 12:34:32.31 ID:sJhnzzFa0
- 平安時代の人さらいは関東河川工事の人夫集め
集めても集めても事故や病気で死ぬ - 64 : 2026/03/20(金) 12:35:12.10 ID:vR1VqHlFa
- 信長が三好のパクリだったように
家康の功績も豊臣の地盤を奪い取っただけだよね - 65 : 2026/03/20(金) 12:35:41.47 ID:npgdlRoc0
- それを実行に移せるのがすごいんよ
- 71 : 2026/03/20(金) 12:37:03.71 ID:xwC0OGXD0
- >>65
これ - 66 : 2026/03/20(金) 12:36:17.88 ID:U4WNPd6H0
- 当方滅亡マンこと太田さんは実際のところ何パーくらい江戸城作ったん？
- 67 : 2026/03/20(金) 12:36:50.79 ID:aD5KHRweH
- 氏政が凄かっただけ
- 68 : 2026/03/20(金) 12:36:51.30 ID:JFyjd+Ui0
- 知々夫氏ガー
- 69 : 2026/03/20(金) 12:36:59.11 ID:GLs3NUYnM
- 関東平野とはまたえらくデカい話にしてるなぁ
- 70 : 2026/03/20(金) 12:37:02.68 ID:iCtqEQhn0
- これアイディアを出す能力が優れてたんじゃなくて
既存のアイディアの取捨選択と、応用してブラッシュアップする能力が凄かったんだろうなって気がする優れた経営者に必要なのって自分で発案する能力じゃないからな
- 72 : 2026/03/20(金) 12:37:11.26 ID:SJRQqSFf0
- 信長に関しては軍事的天才ではあるだろ
政治的にはそこまで革新的じゃないけども - 73 : 2026/03/20(金) 12:37:23.93 ID:qxE7OpyJH
- 東側は全部ビチャビチャで
東北行くのに大宮だもんな - 75 : 2026/03/20(金) 12:37:40.37 ID:Y8vg395b0
- ラッキー珍大名ウ●コモーラ徳川家康
- 76 : 2026/03/20(金) 12:37:45.12 ID:g23Ncvjy0
- 嘘ではないだろ
- 77 : 2026/03/20(金) 12:37:56.11 ID:WxZiIFWB0
- 人が住めない荒れ地とか信じてるやついるからな
それ埋め立てしてない大阪の平野や - 78 : 2026/03/20(金) 12:38:19.07 ID:UUo9boRE0
- まあ神君扱いされたあと300年かけて盛られただろうからな
むしろそれだけのあいだ神様扱いされてあの程度だと実物はどうなんやろな
- 79 : 2026/03/20(金) 12:38:43.71 ID:FS+ZJWPf0
- 成し遂げたのが徳川
- 81 : 2026/03/20(金) 12:39:02.21 ID:3ZhkP3b20
- 家康はほとんど江戸におらんかったしな
浜松と駿府（静岡）が大半 - 83 : 2026/03/20(金) 12:39:46.36 ID:p78otYHg0
- 侵略して領土争いしてただけだからな
- 84 : 2026/03/20(金) 12:39:49.42 ID:OQUF7rVk0
- 出自が良くないから朝廷を排除出来なかったんだよな
でも近江は朝廷に近いし何より足利と言うか細川の残党がうざかった - 85 : 2026/03/20(金) 12:39:59.73 ID:g7b5huhKd
- 伊那何とかさんがすごかったんだろ
- 86 : 2026/03/20(金) 12:41:23.97 ID:5OskKoMN0
- 大阪城を建てたのは秀吉じゃなくて大工って言ってるような話だろこれ
- 87 : 2026/03/20(金) 12:41:35.37 ID:Gt91MMXv0
- 江戸の街をつくりあげなかったら今頃静岡が日本の首都になってたんかな
- 88 : 2026/03/20(金) 12:41:45.81 ID:CelfFOny0
- この人はどこぞの大学の史学科を出て論文の一つでも書いてる人なの？
- 90 : 2026/03/20(金) 12:42:28.19 ID:7urkoQeW0
- クレバー(笑い
- 91 : 2026/03/20(金) 12:42:37.37 ID:VdCVHdYX0
- 家康以前の史跡があるのに人もいない荒野だったわけがない
- 92 : 2026/03/20(金) 12:43:22.15 ID:++d6PsdI0
- 大坂城を作ったのは？
常識人「豊臣秀吉」
嫌儲民「大工さん！」
- 98 : 2026/03/20(金) 12:45:55.62 ID:JFyjd+Ui0
- >>92
嫌儲民 「先生トイレ！」
先生 「先生はトイレではありません」
嫌儲民 「このままだとここで漏らすけど、どうする？」 - 93 : 2026/03/20(金) 12:43:34.35 ID:owWDjOZK0
- 100万都市にしたのは徳川だろ
- 94 : 2026/03/20(金) 12:43:42.19 ID:SuAysj0CM
- 実行できなきゃ意味ないから
- 95 : 2026/03/20(金) 12:44:16.67 ID:Qc/RntSJ0
- あの辺は扇谷から後北条ときて徳川が転封して来たんだっけ
- 96 : 2026/03/20(金) 12:44:26.34 ID:4gwB7HrN0
- まあ一部の沼とかは埋め立てたんんだろうけど
武蔵国って大國魂神社から分かるように元々かなりしっかりした開拓と統治されてた - 99 : 2026/03/20(金) 12:46:04.15 ID:Qc/RntSJ0
- 伊勢宗瑞の前は三浦同寸が収めてたんだっけ？
あの辺は堀越公方やらごちゃごちゃしてて分かりにくい
嫌儲
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