- さすがやで
- 試合で結果出せるからいいな。早くタイトル戦やってほしい
- 言うほど大きく立ちはだかれてるか？
- >>4
裸😍 - でも勝たなきゃ意味ないよ
- もう若手エースは藤井くんなんだよなぁ
- 棋士なんてこれくらい頭おかしい発言できなきゃ務まらんわ
- 菅井、お前と振り飛車やるの息苦しいよ
- じゃあ記憶力いいやつが将棋やってコンピュータで覚えまくれば最強やん
- >>9
渡辺「研究外したらこいつもただのメガネだわ」 - >>9
とんでもない記憶力とそれを処理する能力があれば最強やろ - >>9
だから研究は将棋ソフト使ってやってるプロ棋士多いぞ
それお前の手？って問題視してるやつもいる - ええやん
将棋やってるやつはこのくらいひねくれてないと
ひねくれ者でナンボやら - お前藤井に何連敗中や
- 将棋界は自分からヒール名乗ってプロレスやってくれるからええな
- 言わんとしてることはわかる
- 三間飛車に可能性見出せよ、逃げるな
- この人ＡＩに一貫して否定的だよね
- 藤井出るまではさぞ若手の期待とかなんとかチヤホヤされててんやろうなぁ
女も全部取られてもはや残るのはチー牛のみ - >>16
糖質で草 - もう機械で良くね？
- 菅井好きやけどなーエンタメ意識してて
しかし絶不調 - 藤井は若い奴には苦戦してるやろ
これからは若い世代が若い頃からAIに触れる時代やからもしかしたらそこまで絶対的ではないかもな - こんなビッグマウスだったんか菅井って
- 正論なんだよなぁ
- AIとの差別化を言ってるんやろ知らんけど
- 過去2勝2敗なのか
大口叩くだけあるやん - >>31
もう2勝4敗だぞ - >>1
凄いなぁ
この菅井って人は今何冠なんや？ - でも周りもAIでズルみたいなことするなら自分も使うしかなくね？
- ほな藤井にわからされた結果貼るで
2020/7/18 ● 藤井聡太 日本シリーズ 1回戦
2020/4/10 ● 藤井聡太 王位戦 挑決リーグ
2020/3/31 ● 藤井聡太 ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント・千日手 - >>35
今年藤井くんと対局が３つあるだけで凄いんだよなぁ - 藤井嫉妬民
- 確かにな
AIにどれだけ近いかやる競技なんてクソつまらんし - ナベもソフト使って研究したおかげで復活出来たと公言してるくらいなのにこの雑魚は
お前は角でもワープさせとけや - 伊藤隼太に飛び火するの草はえる
- まぁそのうち効率重視のAI将棋に慣れすぎて
振り飛車にやられる若手とか出てくるんやろな - ｢深み｣が無いんだよねぇ(ﾆﾁｬｱ
- A級こそ上がったけど藤井相手にここ最近ボロクソやからなぁ菅井
- 菅井角ワープのあれでいっぺんにすきなったわ
あんなおもろい奴とは思わなんだ - 菅井が王位の時代ってだいぶ前やろ
いちいち掘り起こすな - まあある意味正しいやろ
人間が打つ意味がなくなったらエンタメとして終わるからな
それぞれ得意な戦術でどっちのが上だとか威張りあってる方がおもろい - >>52
勝った方が正しい世界ちゃうんか？ - >>57
それは違うで - >>65
でも自分の戦術が正しいと主張するなら結果で見せんとアカンのやろ？ - >>82
勝つことよりおもろい将棋を指さないとイカンって風潮は常にプロの間にはある
ただ結局勝つためのすごい一手が出たときは結局おもろい一局になるからまあいい勝ち方したときは大抵おもろさも保証されてる - >>99
言いたいことは分かるけど
面白い1局で勝てればええが負けの方が多かったらその戦術が劣っとる証明になってしまうんやないんか？ - >>113
戦術どうこうはマジで序盤中盤までの話やから
どんだけ戦術がすごくても難解な詰将棋を言ってミスるだけで普通に負けるで - >>113
一手や - >>113
分からんで
終わった戦法扱いやった雁木も復活したし、勝ち負け程度では判明せん - >>113
ちゃうで
勘違いしてる人多いけど将棋もしょせん興行なんやから面白い将棋を見せられるならそれは優れてるんやぞ - >>52
将棋は指す🤬 - この人の角行ってジャンプできるSSR駒なんよ(´・ω・`)
- >>54
記録係大松「その角はどこから来ましたか」 - >>54
はぇ～
課金したら強いキャラクター手に入るんかな？w - 菅井の生き様ワイは好きやで
- 分からんでもない
豊島のなぞり将棋からの着地失敗とか割と見てて悲しくなる - AI越えの一手みたいなやつ、AIの猿真似には指せないやろな
- 若いのに老害
- AIが藤井の真似してるんやで
- >>60
最強のAIと藤井聡太が将棋指したらAIの100勝0敗だよ - ちなみに全部プロレスやからな
盛り上げる為に自分からそういう役やってくれたんや - 好き嫌いで勝てるんか？ん？
- 前田とイチローみたいなもん
- 別に大したことないって言うてる訳ちゃうやん
- 負け犬の遠吠えとはようゆうたもんやな
- まあ将棋ファンの人が叩いてるのは完全に妥当なんやろうけど
将棋詳しくなくてなんだこいつ😡と思った人は、藤井に対して肯定的なこと言う人しかいない状況で真逆のことを堂々と言った点を評価できないか考えて欲しいかなと😆 - 月下の棋士ならもっと煽るぞ
- 野球のコーチの現役時代の成績にこだわってそう
- 朝日杯で藤井菅井目の前で見てたけど、めちゃくちゃ気合入ってたわ
穴熊ボコボコにされてたけど - 菅井はいいキャラしてるからなんか憎めないんだよな
こういう奴も必要やで - 藤井と羽生の将棋が違うのはその通りやし今までやってきた羽生型の将棋のほうが好きって棋士のほうがそら多いやろ
- 優しい世界
- １手ごとにその意図を説明できるかどうかじゃないの
AIならこう打つからじゃ確かに糞だと思うけど - 将棋は強いやつが何年もタイトル総なめにする競技やから、タイトル一期でも名球会くらいの感じやぞ
まぁ藤井は王長島で菅井は鳥谷みたいな差はあるけどさ - ちゃんと序盤に持ち時間たっぷり使って考えてるだけ他の棋士よりマシだろ
豊島とか渡辺なんて中盤途中まで暗記してきたからか、殆ど時間使わない - このスレでガチで菅井叩いてるチー牛草生える
- フライボール革命に怒る自分をイチローと思い込んだ伊藤隼太
- まあでも自分が強くなりたかったら永瀬みたいにとっとと取り入って
藤井使えるだけ使う方が得には思える - こういう奴もいなきゃつまらん
- これ実際は隙がないって言ったとか聞いたぞ
- この記事が出たあとに菅井は藤井聡太にボコられまくってるから
藤井聡太は怒らせたらヤバいんやなって - ほーん将棋ぜんぜん知らんけどけっこう面白いな
つまり藤井はデジタル打ちってことなんか？ - 最近の藤井は振り飛車絶対コロスマンになっちゃったからね
- 藤井システムとかいうAIのパクリ戦法とか全くオリジナリティ無くてがっかりだわ
- >>96
さすがに釣り針デカすぎンゴねぇ… - >>96
囲いという概念を捨てたバランス将棋は実質AI(猛)やしな - >>96
AIが藤井システムパクったんやで - まぁそらそうやろ
昔の世代は自分の脳酷使して新手産み出してたんやから
今はAIがやったことを理解して自分のものにするのが将棋の強さやん
使ってる脳みそが違う気がすんだよね - >>97
昔から新手なんてそうそうでなかっただろ
昔から序盤は人の真似事か、事前に勉強しといた知識を披露するのばかり - 一番わかりやすくイキってた増田君は借りてきた猫になってしまった
あの頃の増田くん返して - これでも昔の棋士よりは発言が常識的よ
天国から嘆いとったわ - >>101
地獄定 - 年下の名前上げてdisするんか
- むしろ増田イジリのパターンやなこれは
- ワープ角って橋本も気づかなかったんか 草
- >>105
ワープ角見てうなずきながら銀合わせてきたらしい - >>105
菅井「角ワープドーン！」
ハッシー「はーいい手やなぁー(銀打ちー)」
記録「あの…角が…」やぞ
- >>141
当時見てたけど知らんかったわ😆全然関係ないけどりゅうおうのおしごと去年9巻まで読んだんやけど続き買うべきかな？🤔
読めば面白いのはわかるけど惰性で読んでたところがある気がする - 居飛車ばっかりじゃつまらんよ
- 藤井くん割と華のある将棋指すファンタジスタタイプやと思うんやがプロ的にはAI臭くてつまらんのか
- >>107
どの辺が華のある将棋なん？ - >>107
それ藤井猛くんやろ - いい歳した大人でしょ？
もう少し社会性のある発言をしてもらいたいね - 藤井にプロレスって必要ないねんな
勝手に盛り上がるから - 菅井の将棋は本当に独自路線だからね
対局者の名前伏せて棋譜見ただけで菅井とわかる - 菅井ってまだタイトル狙えるの？
- >>111
今期はもう棋王戦も負けたし何も残ってなさそう - 岡山県北在住の偉人
- 菅井の将棋は自分の美意識みたいなんがあるしかっこええわ
- でもこれは真理やろ
AIの将棋に勝つには人間の泥臭い将棋しかない - >>122
いやその藤井君がまず泥臭いんや
永瀬とひたすらVSやりまくってるせいだろうけど - 格闘技が初期のハチャメチな感じのほうがおもしろいみたいなもん？
- 某タイトル未経験９段が「今年タイトルとらな並の棋士で終わるで」って言ったほうがイキってたように思う
- >>124
誰やそれ - >>145
駒得は裏切らん人 - こうやってライバル心出してた方がええやろ
将棋棋士全員が藤井マンセーしてたらそれこそおかしい - 頭林修かよ
- 最近の菅井って明らかに迷走しとるよな
振り飛車やけどすぐ謎の戦法にそのうち山ちゃん化しそう - 菅井もっと頑張れ
- つか藤井くんって中終盤は別にAIっぽくないよな
どちらかって言ったら羽生世代みたな指し回しだわ - わかるわ
自分で研究するわけでなくAIが答えを教えてくれる世代やもんな
そら早熟になるよねと
多分藤井の記録て次の世代にすぐ抜かれると思うよ - >>131
なお永遠に抜かれない模様 - >>158
ないない
あっさり抜かれるね
AI勉強世代がその前の世代を駆逐してるだけ
そのなかでは藤井は抜群の才能なのかもしれないけど決して未来永劫一位ではないね
すでに幼稚園からやりはじめるやつ出てるよ - >>202
藤井くんって１０歳にはすでに名は知られてたらしいけど今そういう扱いされてる子いるのか？ - >>245
菅井の弟子の鷹取君だったかな
その子も期待できる
このまま順調にいけば藤井の最年少記録抜く
まぁそんな順調には行くないだろうけど - タイトル1期の人が現2冠の人に言っても僻みにしか聞こえないからなぁ
結果出さなきゃ - それが合理的やからしゃーない夢想主義は合理主義には勝てんのや
- 急に雀刺しとかやんのもAIなん
- この後死んだんだよね
- 藤井よりチー牛やんけ
- AIと同じロジックなわけないんだよな
結果的に同じような手になったとしてもその過程は別物だろ - >>142
いやどれだけAIを使いこなせるかが重要な時代や
せやから藤井も最高級スペックのPCを求めるんや - 将棋って頭の固い真面目なタイプ多いかと思ったら変な奴多くて面白いや
カツラの奴とかいたよな - >>143
カツラのヤツとか金髪のヤツとか程真面目で頭固い傾向があるで
やばいヤツほど真面目そうな見た目してる - 郷田先生も考えない奴は怖くないって言ってるし
- 菅井は振り飛車は分藤井と感覚ちゃうしいけると思うんやろな
増田勇気とかはもう無理やと思ってるわ - >>146
藤井の対振り飛車は最強なんだよなあ - >>153
久保と菅井以外がそもそも弱いからな
実際久保に負け越してるし - >>146
なんかプロの振り飛車党ってめんどくせえやつ多いよな - >>155
猛「��」 - >>165
猛だけめちゃくちゃすこや
あとは比較的マシそうな鈴木大介 - >>172
いやいや大介もかなりめんどくさいタイプやろ
若手になるけど山本とか井出とか古森とかは普通そう - >>194
オッサンどもの中では比較的やで
鈴木も藤井システム叩いてたしそんな好きやない - >>206
まぁ確かにおっさん世代の振り飛車党はみんな変だからな… - >>165
あんさん聞き手で態度が違いすぎやで - AI頼みの記憶力勝負になってくると若いほうが有利になるんか？
- 無事2冠の模様
- ？？？「将棋の研究は評価値ディストピア」
？？？「棋士は一局に勝てればいいだけではなく、サスティナビリティが重要」
？？？「とはいえ終盤は泥水を一気飲みするようなもの」 - >>150
貴族ほんとすこ - 最適化されたつまらん総合格闘技になりつつあるわけやな
- 深みって何や？
- ついこの前までは菅井ごときでもイキれたってことやな
- こいつの意見は同意せんけど
もう将棋に人間から生み出されるものはなくていかにソフトのように打てるかを競う感じがして
なんか虚しい棋士ってなんなんだろうと考えてしまう - 菅井は藤井に5連敗中の雑魚やで
- AIは毒饅頭やらんやろ？
AI的な手も指すし勝負師的な手も指すやべーやつや - AIでも振り飛車党とかおるんか？
- >>164
そういう設定のソフトもあるで - 振り飛車党のやつって性格悪いやつ多いな
- >>166
猛「��」 - >>169
おもろいけど絡まれたら面倒やで - 菅井竜也伊藤隼太説
- みんなブチ切れなのでワイがいかにトンチンカンなこと言ったか分かった
ごメンチ
- 窪田のTwitter凄いな
変人過ぎるやろ - 持ち駒のは除いて
指すじゃなくて打つって言ってる奴マジで説得力ないから気を付けろよ - 藤井君はなんか中盤から終盤入り口で見せる
昔の羽生マジックみたいな手がほんま凄いと思う
もちろんAI推奨じゃないで - >>177
なお一致率100% - >>179
あれはほぼ一致しやすい順だからや
よくプロが言う一本道ってやつや - >>188
これホンマなん？
そんなプロなら誰でも分かる長い一本道で負けになる順を選んだ対戦相手ってアホやん - >>223
その昔研究定跡で100%負けるとわかってる手順を完璧になぞって負けた棋士がいてだな - >>235
いやそれは単なる知識不足やから別の話やん - >>223
それ以外選んだらすぐ負けるだけやで - >>251
ほな封じ手の前の段階で実は大差やったってことなん？ - >>266
人間的にはそうなんちゃう
それこそAIレベルなら互角にやりあえる順はあった - >>223
終盤に上手くやられると最善手でも形勢を損ねるんや - >>223
木村は66角を指す予定だった局面で55角を考え出して結果55角を指したら
これがソフト的には形勢を損ねる一手で、それ以降木村も苦しくなってきた感覚があったらしい
で結局苦しい局面を打開する手が見つからなかったから「一直線で負けになっていく順」を選ばざるを得なくなったということその局面は封じ手からは進んでるし、封じ手の段階では互角かソフト的にはわずかに木村良し
- >>177
藤井はマジックはそんなないやろ
そもそも発動条件になることが稀やし - >>177
羽生マジックは今のAIで解析しても見えない手だったりするからねあの時の羽生はほんとに化け物だと思うわ
- AIと100%一致！とかホルってる時点で将棋界終わりやろ
レベルの高い将棋見たいならAI同士戦わせた方が良い - 永瀬との叡王戦挑決第二局の勝利後インタビューで訳わからんAIの手に対して、その手を指せる人はこんな局面にする前に勝ってるわｗｗ言ってて確かにと思った
- 藤井くん普通に毒饅頭もするし人間相手に人間らしい将棋指す方だと思うわ
- 藤井くんは振り飛車相手になにもさせずに絶対56すマンだからな
- チー牛
- 藤井くん差し置いて若手トップとか恥ずかしくないんか
- でも菅井王位の本はわかりやすいよね
石田流は菅井ノートで覚えるのがベストや - ニワカが藤井にどんどん感情移入して他の棋士バカにすんのムカつくわ
丸ちゃんめっちゃ叩かれてるし今度は菅井かよ増田はこういうキャラだからいいけど
- >>196
野球の大谷、格闘技の朝倉、ボクシングの井上←こいつらの信者臭すぎや - >>205
真ん中だけよく知らんけど明らかに格落ちでは？ - 菅井がワープ角の時の状況説明する奴めちゃくちゃ笑ったわ
- 菅井、いいこと言ってると思うけど
- AIに教えを乞いまくってるはずの千田が変な序盤からの力戦型の将棋をよく指すし
森信雄門下ってどうなってんねん - >>203
千田はAIしか将棋指さないとか言っておいて
AI無視している手というか力戦の攻めばっかりよなあいつ - >>203
力戦ってむしろAIが好きそうやないか? - >>203
あいつAIに献上するために定跡研究してるからな - うんうん藤井君も実は勝負師タイプなんだよなあ
- 読みで3手後に指す予定の手を指しちゃうのはワイもリアルの大会でやったことあるわ
一気に敗勢というか自玉が詰むような奴やったな - >>209
歩突き捨て忘れたりとかよくやるな
だいたいもう間に合わない模様 - この顔で26かよ
- ちょっと2連勝したからイキってしまったんや
4連勝の豊島は陰キャだから失言が無くて助かったな - なんか立ちはだかる中ボス感あってええな
- 振り飛車党を代表してワイが謝罪するわ
- 藤井よりも豊島とかがそうやんな
もう研究で人間と打たなくなってAIとばっかり研究やってたらたしかにタイトルは取ったんだけど一度も防衛できてないし
人間と研究会やってたころの方が粘りもあったし魅力的だった
最近の豊島はAIなぞってうまくいけば勝てるしなぞれなかったらぐだぐだになって投了してるし - >>217
藤井は永瀬とばっかりやってるから
二人ともやたら粘り強くなってるしな、木村ハゲが勝勢だった局もそういうので逆転したし - >>229
千日手、持将棋にも強くなってるしな - 和の心とか大切にしてそう
- そりゃ人間だし好き嫌いぐらいあるやろ
- 藤井って明らかにキモいババアファンみたいな層がついてるよな
フィギュアの羽生とかと同じノリのババア - >>222
abemaのコメント欄聡太おばさんだらけですごいで - >>222
羽生とか石川遼とかの路線やね
主婦層にウケがいい
あんな息子が欲しかったんだろう - >>222
熟女食いまくりたいンゴ - >>222
同じノリで嫉妬するおじさんもついとるな - >>222
永瀬勇気で妄想してるキモいおばはんもいっぱいいるぞ - こういうセリフは勝ち越してから言わないと負け惜しみにしか見えないンゴねえ
- やっぱりルックス、人間性ともに良いさいたろうがナンバーワン！
- 菅井は若手棋士に対しては火花バチバチやけどファンサすごいしファンにも優しいし子供への普及とめちゃくちゃ頑張ってるから好き
- AIとしかやんない豊島は藤井に滅法強いからな
AIの思考をよく理解してる
でも豊島は人間に弱くなってしまった - 「打率.290だった奴は.300の奴に意見してはいけない」みたいな
変な権威主義あるよなお前ら - >>234
権威主義的パーソナリティの国やから - >>234
自分たちは草野球も未経験やのにな - ええやん
こうやってバチバチやってくれた方が人気も出るし見てる側も面白い - 将棋って強くなるほど中盤以降はAIとほぼ同じ手になるし面白み減ってるよな
まだ自由度高くて個性出る分囲碁の方が未来あると思うわ - AIの打ち方は加点方式やから何だかなぁとは思うわ
- AI指しは「温もり」が無いんだよな
- 増田って人はめちゃくちゃ良いこと言ってるやん
- AI台頭以前に升田がいった｢プロ棋士は面白い将棋を指す義務がある｣みたいな話やな
永瀬くん勝ちに拘るだけやあかんで
- >>247
いうほど千日手と持将棋は面白くない将棋か？ - >>256
叡王戦のは全然おもんなかった - >>256
結果だけ見ればおもろいけどずっと観戦してる人の気持ち考えると萎えるやろなぁ - >>285
トイレ我慢して指してる姿面白かったやろ - >>292
丸山の連れションほんとすき - >>247
永瀬「ここで千日手に持ち込んだらおもろいやろうなぁwww」 - >>247
あんなんばっかりやったらキツいけど一人ぐらいはあんなん居てもおもろいからええやろ - >>268
永瀬自体は好きやけどたとえば藤井が現れてない世界やったらワンチャン永瀬かトップに立つ時代が来てたと思うと恐怖を感じるわ
- >>290
叡王戦の和服着ないとかああいうのはちょっとなあって思う
風格がないというか - >>290
棋戦にの半分は持将棋アリはちょっといややな… - >>247
逆に個性出まくってて面白いぞ - 角ワープはAIには読むことすらできない手やな
- 将棋って勝ち方にも｢美しさ｣があるんだな
- >>253
観客が理解できる美しさかどうかの問題やから塩梅難しいわね - 真似できるものなんか
- 今将棋星人が地球に攻めてきたらやっぱり藤井くんが地球代表になるん？
- >>257
藤井は将棋星人サイドなんだよなぁ - >>258
アンチ乙
地球を愛する将棋星人として地球のために戦ってくれるぞ - >>257
永瀬をぶつけて嫌がらせをしよう - >>257
そんなやつらに宇宙開発で負けるんか… - >>257
攻める側定期 - >>257
どうせ勝っても別の星人が現れるだけやし永瀬に永遠に引き分けさせたらええんや - 藤井は永瀬とごりごりに研究会やってるからAI一辺倒じゃないんだけどな
特に守りがうまくなった
初期の頃の藤井は攻めてる時はよかったけど攻められると案外脆かったし
いまは永瀬とやってるおかげかちゃんと粘れるようになった
渡辺との対局がそれを証明してる
ちゃんと粘って勝ってる - 菅井は習甦に破壊されたんや
許してやれ - 今はもうAIでがっつり学ぶ時代なんやろ
AI使って研究できない世代は落ちるんや
AIが師匠 - >>275
それはまあ序盤の戦法研究だけやな
藤井とかは永瀬と対人ばっかりやってるで - 言いたいことはわからんでもないんじゃね
勝たなきゃ嫉妬でおわっちゃうけど - 将棋が糞ゲーだとバレてきたな
- 実際藤井ってそんなにAI頼りの戦法なんか？
- >>282
いやそうでもないというか矢倉とかやらんしそれなら - 野球でもすぐ深みとかいう老いぼれいるよな
- どこで炎上してるの？
将棋板？ - 藤井、聞け
- 振り飛車に拘る棋士って何でそんなに頑ななんやろか？
居飛車にした方が勝てるかもしれんやん - >>300
宗教やからね
簡単に改宗はできんやろ - >>314
難儀なもんやね… - >>300
中村太地とか広瀬とかは振り飛車から居飛車にかえてタイトルとったで
まあ変える人は変えるし変えない奴はかえん羽生みたいにたまに振り飛車や藤井システムやるかみたいな人もいるけど
- まあビッグマウスは悪いことやないで
頑張ってや - 明日NHKで深浦特番あるらしいな
- 勝ってから言えよ
菅井って今藤井に5連敗くらいしてるだろ - なんか間違ったこといってるか？
- 若いのにコメント老害みたいでおもろいやん
- >>313
ウエイト論争みたいなもんやけど昭和なら既にやってたやつはいっぱいいた模様 - 1年前は五分ぐらいだったよな菅井
今じゃもうカモだけど
- 勝負で勝ってからほざけ
- 完全に藤井くんの絶許リスト入りしてしまったよな
- ハッシー相手にワープ角して負けた人って事しか知らない
- 藤井てどっちやねん
- AIの真似できるなら凄いやん
どっちみちAIには勝たれへんやろけど - 藤井は永瀬にタイトル戦は和服でやれって指摘しろ
藤井が言えば従うやろ - このダサい奴は今何しとるん
【悲報】将棋界の若手エース「藤井はAIの真似事で好きじゃない」→炎上
なんJ
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