- 1 : 2020/08/26(水) 13:15:47.66 ID:CAP_USER9
http://npn.co.jp/article/detail/200007042
2020年08月25日24日に放送された『所JAPAN』(フジテレビ系)の番組内容について、出演した考古学者の千田嘉博氏が抗議し、話題になっている。
番組ではこの日、豊臣秀吉の側室である淀殿について取り上げ、千田氏がスタジオや、大阪城(大坂城)などで行われたロケに登場。この企画の目玉となったのは、大坂城の極楽橋が琵琶湖に浮かぶ小島・竹生島に移されたことと、豊臣秀頼が実は秀吉の子ではなかったとされる説だった。
VTRでは、淀殿が徳川家康との諍いを避けるため、秀吉の栄華の象徴である大坂城の極楽橋を自身のふるさとの近くである竹生島の宝厳寺に移築したと千田氏が説明。さらに、体格や妊娠時期、正妻への手紙などから、秀頼は秀吉の実子ではないという説があることを番組で明かし、出演者を驚かせていた。
しかし放送中、千田氏は自身のツイッターを更新して番組について触れ、「現地でもスタジオでも説明させていただいた大坂城から京都の豊国神社に極楽橋を一旦移築し、その後、竹生島の宝厳寺に再移築したという説明が全カットに」と詳しい説明がなかったことにされたと明かし、「誠に遺憾です」と苦言。さらに、「『所JAPAN』のOA情報では、史実を曲げて伝えたことになり、きわめて不適切な説明になってしまいました。専門家として出演した者として、心からお詫びいたします。なぜこれほど重要な情報をすべてカットしたのか、番組の信頼に関わる問題で深刻にとらえています」と謝罪した。
また、千田氏は秀頼の秀吉非実子説について、「ご紹介にあたってスタジオで、九州大学名誉教授の服部英雄先生のご研究によると明確に説明した部分をOAでは全カットしています。これでは服部先生のご研究を剽窃したようになっていて、やはりきわめて不適切な学術情報の取り扱いといわざるを得ません」とあたかも自身が他人の研究内容を剽窃したような形になってしまったと指摘。スタッフは服部氏にも直接取材していたというが、「現場ロケ、スタジオ収録にどれだけ誠実に取り組んでも、その後の編集でこれほど変えてしまえば、どうしようもありません」とつづり、最後には改めて、「今回のOA内容に関係した者として、心からお詫び申し上げます。本当に残念です」と謝っていた。
この告発に千田氏の元には、「尺の問題もあるかもしれないけど…もったいない」「所JAPAN好きでよく見ていますからこれは残念です」「楽しく見ていたんですが…今度は正しいフルバージョンの解説を是非聞いてみたいです」という同情の声が集まっている。
- 2 : 2020/08/26(水) 13:16:59.46 ID:07h8MF920
- !?(゚〇゚;)マ、マジ…
- 12 : 2020/08/26(水) 13:22:33.67 ID:q59tKNsm0
- >>2なにそのか
おふざけてるの - 3 : 2020/08/26(水) 13:17:52.76 ID:MUYg0Prh0
- 3行で説明しろよ
- 8 : 2020/08/26(水) 13:19:49.94 ID:fNb3p4950
- >>3
説明が長すぎるんで
要約したら
怒られたでござる - 28 : 2020/08/26(水) 13:29:24.99 ID:wf2JXBi80
- >>8
要約なのに要の部分を約してしまったのが問題 - 93 : 2020/08/26(水) 14:04:48.13 ID:dUBHB1w30
- >>28
要の部分か?
複数回移設してる途中を省いただけだろ?
説の提唱者が誰なのかとかバラエティではどうでもいい情報だぞ - 104 : 2020/08/26(水) 14:08:50.25 ID:po2SUGhl0
- >>93
研究者としては当然のこと研究者をテレビに出すなら、出す側も守らなければいけないこと
信頼関係としてね
- 115 : 2020/08/26(水) 14:12:12.24 ID:rr7a9I5Q0
- >>93
大阪城から移築したのは豊国神社であり宝厳寺に移築したのは豊国神社から
そこを大阪城から宝厳寺に移築したとするのは事実と異なる - 127 : 2020/08/26(水) 14:15:42.86 ID:dUBHB1w30
- >>115
事実を全部言っていたら尺足りんから要約するんだろ
その間に豊国神社を挟んでるっていう情報は何のためにいるんだ? - 143 : 2020/08/26(水) 14:22:21.27 ID:rr7a9I5Q0
- >>127
意図的に事実と異なること伝えるってウソって言うんだけどそれでも要ではないのか
まあ価値観の違いなのかな - 158 : 2020/08/26(水) 14:28:26.95 ID:dUBHB1w30
- >>143
今この話をしてる時にいる情報かどうかってのがあるだろ例えば地震で潰れた指月城なんて全く触れずに
いきなり伏見城が建てられたみたいな飛ばし方をすることがあったり
本筋じゃないところで長くなりそうだったら飛ばすだろ普通 - 163 : 2020/08/26(水) 14:29:43.29 ID:rr7a9I5Q0
- >>158
飛ばしてもいいけど事実と異なる表現はまずいだろうってのが俺の意見だよ - 150 : 2020/08/26(水) 14:24:37.10 ID:mt9zD/S+0
- >>93
そうそう。要は頭のレベルの低いバラエティーなんかで取り扱わなければ良かっただけの話 - 329 : 2020/08/26(水) 15:33:34.08 ID:KVy0fGYN0
- >>8
要約になってないから怒ってるんでしょ? - 4 : 2020/08/26(水) 13:18:32.10 ID:ztXHxKgh0
- 歴史オタってめんどくせーな
- 25 : 2020/08/26(水) 13:28:14.90 ID:8KmiiUSX0
- >>4
そういう問題じゃない - 184 : 2020/08/26(水) 14:38:06.96 ID:LUq5sjft0
- >>4
うわっ、きっしょ! - 304 : 2020/08/26(水) 15:23:02.66 ID:JuZmka6M0
- >>4
テレビ番組つくってる人は本気でこう思ってそう
「専門家ってめんどくせーなーテキトーでいいのにw」 - 322 : 2020/08/26(水) 15:30:26.01 ID:Z0cicRng0
- >>4
めんどくさい事になるって分かってるからフル説明したのにカットされたらそりゃ困るだろ - 5 : 2020/08/26(水) 13:19:19.82 ID:a9UgSrIC0
- 俺今竹生島
- 23 : 2020/08/26(水) 13:28:05.19 ID:o+QeQFRE0
- >>5
一周する道もなくすることがなくてまいるよな - 47 : 2020/08/26(水) 13:43:33.21 ID:eC5Y9ZFq0
- >>5
土器投げでもしてこいや - 6 : 2020/08/26(水) 13:19:26.18 ID:yZJFM7+Z0
- これ、ヲタクの部分と一般的常識の部分があって面倒くさいw
- 7 : 2020/08/26(水) 13:19:26.96 ID:luMiLH7e0
- この人話しが長いんだろNHKだけ出てればいいのに
- 9 : 2020/08/26(水) 13:19:51.73 ID:pD2iuk520
- 前者に関しては飛ばしても問題ないように思えるけどな
- 10 : 2020/08/26(水) 13:19:59.15 ID:KvFjrrus0
- 千田のオタクっぽい所作をテレビ局は欲しいだけで、
内容については何の注意も関心もないからな - 154 : 2020/08/26(水) 14:26:23.41 ID:NRnlo5b30
- >>10
テレビなんて学者をバカにしてるからな笑 - 11 : 2020/08/26(水) 13:22:05.63 ID:ECXJe42v0
- 言ってはなんだけどテレビってそういうもんだろう
嫌なら最初から出ない以外の選択肢はない - 13 : 2020/08/26(水) 13:22:53.66 ID:5P1XNFC70
- #卑劣なフジテレビ
- 14 : 2020/08/26(水) 13:23:03.13 ID:qbrIcmHqO
- テレビは嘘ばっかりだね
- 17 : 2020/08/26(水) 13:25:48.29 ID:vACGoZbB0
- >>14
嘘をついているわけじゃなくて省いたの - 15 : 2020/08/26(水) 13:23:30.58 ID:kgVHJkYl0
- VTR見てるだけオジサン
- 16 : 2020/08/26(水) 13:25:30.57 ID:3Fk/FhYb0
- また関テレか
- 18 : 2020/08/26(水) 13:26:11.65 ID:5P1XNFC70
- ウーバーイーツの特集やってて
所が信用してないからって番組で言っちゃっててw
もう打ち切り間近だろ - 19 : 2020/08/26(水) 13:26:12.90 ID:jlKLe5ay0
- 放送局は捏造ドキュメンタリーが飯の種
- 20 : 2020/08/26(水) 13:26:26.55 ID:7BWmWvb80
- テレビに出なけりゃええよ
- 21 : 2020/08/26(水) 13:27:41.52 ID:woy1dyDo0
- この専門家は当たり前の声明出してるのにキモオタってほんとくせえな
- 22 : 2020/08/26(水) 13:27:42.21 ID:IMyKotjN0
- てれびは事実を流すのではなく
流したいものを流したいように
流すもんだ
関わるならそれ相応の覚悟か
いっそ関わらない対応が望ましい - 289 : 2020/08/26(水) 15:17:28.27 ID:eJTdCSW80
- >>22
テレビが流したいものを流したいように流すなら
国からの放送局免停止相応の覚悟か
いっそ自ら免許返上が望ましい - 24 : 2020/08/26(水) 13:28:05.34 ID:BVLFsu5q0
- 重要かどうかはこちらが決める!
- 26 : 2020/08/26(水) 13:28:38.06 ID:bWrVAycN0
- 「羽鳥慎一モーニングショー」かよwww
- 27 : 2020/08/26(水) 13:29:19.27 ID:+3YEikcQ0
- 千田先生、57才ならガキの頃からテレビを見てるはず
テレビとはそういう物だと気付いて無いとは
世情に疎過ぎませんか
いわゆる、専門馬鹿? - 147 : 2020/08/26(水) 14:23:48.38 ID:0F8cnjMx0
- >>27
これがガ●ジかw - 29 : 2020/08/26(水) 13:29:33.39 ID:w3KWNmuk0
- これは池上も苦笑い
- 30 : 2020/08/26(水) 13:29:35.41 ID:8LxsTmTw0
- 出演者に完パケを見せないで放送しちゃうからこういうことが起こる
- 31 : 2020/08/26(水) 13:29:44.38 ID:/0GBKMC70
- ハイ
ネットのせい
ネットが悪い - 32 : 2020/08/26(水) 13:30:50.57 ID:9Qm12y3I0
- >>31
不始末をバラされたらネットが悪いって
どんだけ頭が悪いんだ - 33 : 2020/08/26(水) 13:32:08.93 ID:kwpBuK+w0
- あれ、そのVTR流してたスタジオでも、千田さんノリノリだったじゃんw
- 35 : 2020/08/26(水) 13:33:41.01 ID:wf2JXBi80
- >>33
スタジオではカットしてなかったのかよ
悪質だねー - 311 : 2020/08/26(水) 15:25:45.10 ID:aILqxejk0
- >>33
この人いつもノリノリだから好きだわ
もう城址ロケとか毎回キャッキャしながら楽しそうにしてる
NHKとは違う民放の下請制作会社のレベルに愕然としてションボリしてそう - 34 : 2020/08/26(水) 13:33:00.18 ID:uQKmdnTR0
- フジテレビ「うるせえ、髭むしるぞ」
- 36 : 2020/08/26(水) 13:34:48.98 ID:uQKmdnTR0
- お笑い番組専門チャンネルに期待するのが間違い
まあどれも視聴率ガタガタだけども - 37 : 2020/08/26(水) 13:35:43.39 ID:/JtM+Fac0
- お城大好きおじさんか
あんな優しそうな人を怒らせるとは罰当たりな番組だな - 38 : 2020/08/26(水) 13:36:03.17 ID:9xapv4lc0
- 他の研究者の剽窃云々は分かるが最初の説明はカットしてもしょうがなくね
- 39 : 2020/08/26(水) 13:38:01.31 ID:11z8EpsD0
- すぐバレるのに相変わらず学習能力のない事w
わざわざテレビで使ってやってるんだぞって傲慢さが未だに抜けないんだな。 - 40 : 2020/08/26(水) 13:38:10.23 ID:kwpBuK+w0
- 服部英雄先生って人から、千田さんに苦情がきたんだろうねw
千田さんは、この番組でも何度も出演してたから、編集くらいすることは分かっていただろw - 201 : 2020/08/26(水) 14:45:38.92 ID:2jxgvqd40
- >>40
毎回カットされる事には苦言を呈してたけど今までは石垣の説明がカットされたーとか重要部分じゃなかったから納得してた様子 - 41 : 2020/08/26(水) 13:38:37.19 ID:j7wpIEO60
- 千田さんはカメラ携えて嬉しそうに城跡を歩く姿を愛でるのが楽しいんだよ
- 179 : 2020/08/26(水) 14:36:01.25 ID:kw4j2TsJ0
- >>41
最初にTVでみたころはオリだったと思うけど、最近はライカみたいに見えるTVに出るようになって、実入り(研究費)が増えたのかな
- 42 : 2020/08/26(水) 13:40:18.68 ID:FwFjjzcB0
- くだらん
- 43 : 2020/08/26(水) 13:40:39.37 ID:UYyLamTj0
- 編集権は神から与えられた権利
何人たりともこれを侵すことは許されない - 44 : 2020/08/26(水) 13:41:31.98 ID:KchfJME/0
- どっちみち今更どーでもいい話だし
- 45 : 2020/08/26(水) 13:41:50.15 ID:FPxmXLKe0
- バラエティー番組を専門家はわかってないんだよ
- 46 : 2020/08/26(水) 13:43:03.67 ID:Nqj7HRAj0
- >>45
バラエティー番組は専門家をわかってないんだよ - 48 : 2020/08/26(水) 13:43:41.14 ID:h4ruz1H20
- 誰だと思ったら、知り合いの家に取材に来てた人や
- 130 : 2020/08/26(水) 14:17:35.57 ID:oVrotKJf0
- >>48
何気にすごいない? - 49 : 2020/08/26(水) 13:44:33.79 ID:9NZx9zhN0
- フジだから
- 50 : 2020/08/26(水) 13:44:59.82 ID:eC5Y9ZFq0
- 編集した奴のセンスが悪かったってことか
- 51 : 2020/08/26(水) 13:46:06.71 ID:6HVSMuUD0
- 2度と出なければ良い
- 52 : 2020/08/26(水) 13:47:02.85 ID:2+rMav/A0
- ドラマ結婚できない男で建築業についてテレビからインタビューされた阿部寛の20分くらいいの語りが
番組本場ではテロップ付きの出だし30秒くらいに短縮カットされてたシーンあったな - 53 : 2020/08/26(水) 13:48:00.59 ID:mhxf/mbB0
- バラエティ的に必要なとこしか残さなかったんだろうね。
結果として情報が不正確だろうが研究者の評判が落ちようが、どうでもよかったんだろうな。 - 54 : 2020/08/26(水) 13:48:19.03 ID:FuASRc060
- テレビは嘘しかつかねえな
まるでチョン - 55 : 2020/08/26(水) 13:48:32.97 ID:ZsGeuhLf0
- この専門家も本気で不快感感じたわけでなく切り貼りだ、とフジ叩きしたら味方についてくれるやつが増えると思ったからじゃね?
一種の炎上つうか煽り商法では? - 56 : 2020/08/26(水) 13:49:36.33 ID:mwgiclws0
- ジョージ、これどーすんの?
- 57 : 2020/08/26(水) 13:49:38.30 ID:w8ZdJ6qh0
- テレビには尺ってもんがあってだな
- 58 : 2020/08/26(水) 13:49:52.94 ID:gE0/LGVz0
- あーこれ 笑いながら見てた。
- 59 : 2020/08/26(水) 13:50:00.27 ID:qT3Mr3Jf0
- 一旦、豊国神社に移築したことがどうしてそんなに重要なの?
- 73 : 2020/08/26(水) 13:55:14.09 ID:67raR6Oe0
- >>59
豊国神社は秀吉を祀ってるから、更に敵意が無いって意味で再移築したってことじゃないの - 60 : 2020/08/26(水) 13:50:45.75 ID:4immUrq/0
- 大橋巨泉はコメントを撮られる時
何秒使うのか聞いて、最初からその秒数でしゃべるようにしていた - 61 : 2020/08/26(水) 13:51:19.38 ID:iOWXHBvR0
- 歴史学においてソースは重要
卒論で他人の説をあたかも自分で考えたようにしたやつ一発留年だったぞ
国士舘でだぞ?歴史学をなめるなよ - 62 : 2020/08/26(水) 13:52:05.75 ID:1lgcldyB0
- あの千田さんが怒る姿想像できん・・・
相当やぞこれは(´・ω・`) - 63 : 2020/08/26(水) 13:52:09.57 ID:fNb3p4950
- 今後は「要約してますので正確な情報ではありません」ってテロップを流せば良いんじゃね
- 64 : 2020/08/26(水) 13:52:24.19 ID:1I/l4PA10
- 元の制作が関テレだよ
あのあるある大辞典納豆事件でお馴染みの関テレだよ - 65 : 2020/08/26(水) 13:52:26.68 ID:yJLue+e00
- テレビってその程度のものだからなぁ
- 66 : 2020/08/26(水) 13:53:01.46 ID:RjnWaHpX0
- 放送尺に合わせ事前に大まかなパート単位の時間計算とかしてないんだろうな
取り敢えず大量に撮影しまくって、切りまくった映像沢山ありそう - 67 : 2020/08/26(水) 13:53:03.22 ID:1+04Gcn70
- ここでテレビ側にのっかるかが売れっ子になるかの分かれ目
茂木健一郎はアメリカ人が考えたアハ体験を
自分のものかようにテレビにのっかって有名人に - 68 : 2020/08/26(水) 13:53:06.22 ID:96yHhwAZ0
- そういうもんですから今後は協力しないようにしてください
知らなかったあなたが悪い - 69 : 2020/08/26(水) 13:53:53.42 ID:yFGcR5eH0
- 特に問題だと思ったのは秀吉非実子説の方だろうね
誰のアイデアか明示するルールを守らないと後が怖いから - 71 : 2020/08/26(水) 13:54:50.33 ID:S+FXt09A0
- >>69
池上彰「良い質問ですね」 - 70 : 2020/08/26(水) 13:54:19.43 ID:7t/nJdRO0
- フジでしょ なんでもありでしょ by 朝日嫌いのたろう
- 72 : 2020/08/26(水) 13:55:05.74 ID:aalQXRli0
- これはひどいな
特に他の研究者の学説をパクったことになっちゃってるのはアウト過ぎる
メディアにあるまじき行為で社長会見が必要なレベルじゃねえのか? - 74 : 2020/08/26(水) 13:55:21.74 ID:yAD+cqPJ0
- まぁこれくらいなら
知りたい人はすぐ調べられるものだろし - 75 : 2020/08/26(水) 13:55:40.47 ID:RSl4913x0
- フジテレビといえば5G
- 76 : 2020/08/26(水) 13:55:55.01 ID:DxErY6PT0
- 秀吉の子は天草四郎って話もあるからね。だからあれだけの勢力でもって島原に乗り込んだ。
宮本武蔵まで連れていったのに農民に怪我を負わされ逃げ帰ったとさw - 82 : 2020/08/26(水) 13:59:50.57 ID:aalQXRli0
- >>76
秀頼の子って説じゃないの?
秀吉の子ってのはさすがに年齢的に合わないんじゃ? - 112 : 2020/08/26(水) 14:11:36.31 ID:DxErY6PT0
- >>82
そうとも言うね。兎に角、天草四郎は豊臣の血縁である可能性が高い。 - 89 : 2020/08/26(水) 14:03:02.89 ID:/U9tNlSh0
- >>76
天草四郎は十人以上のユニットだったのは明らかになってんじゃん、バカなの?
複数いるから奇跡みたいなこともマジックとして起こせた。騙された農民が哀れ。 - 144 : 2020/08/26(水) 14:22:22.27 ID:YrR2yXas0
- >>89
四郎が複数人いたことが明らかになってる?
ソースは? - 151 : 2020/08/26(水) 14:24:49.33 ID:DxErY6PT0
- >>89
意味がわからんかったけど、、、ぷっ、漫画の見すぎ、バカw - 77 : 2020/08/26(水) 13:56:52.65 ID:5zFqT8bh0
- 所JAPANでひどいのあった
東北人=鬼 とか、ばかじゃないのかと思った - 78 : 2020/08/26(水) 13:57:39.09 ID:3lO/UbCN0
- 本来は1時間まるごと特集のはずだったんじゃないの
前にやった本能寺とか江戸城はそうだったからでもやっぱり歴史じゃ視聴率が悪いのか、前半に漢字がうまくなるコツ
とかいうのを入れたために半分に削減 - 133 : 2020/08/26(水) 14:18:37.26 ID:h0tcV9JJ0
- >>78
それや
編集が何考えてるのか知らんが
枠の半分に収めたのが間違いやった - 214 : 2020/08/26(水) 14:49:42.37 ID:2jxgvqd40
- >>78
でもこの番組もともと所さんと磯田先生二人で始めた歴史番組だよ
それでファンがついたのに歴史で数字取れないってのはないんじゃないかな - 228 : 2020/08/26(水) 14:53:19.14 ID:b5+7uCja0
- >>214
磯田の怪しい説より千田さんのちゃんとした解説の方が良い 動きはおもしろいけど - 79 : 2020/08/26(水) 13:58:14.19 ID:eBg2GIF90
- 千田先生もこの番組を英雄たちの選択と一緒だと思ってはいけない
- 80 : 2020/08/26(水) 13:58:52.55 ID:zNpNXGzk0
- テレビとは、そういうものだから仕方なし。
秀頼が秀吉の子でない説は大昔からある。 - 106 : 2020/08/26(水) 14:09:27.45 ID:67raR6Oe0
- >>80
服部名誉教授に取材しておいて、それを全カットで説の内容も千田が言ってるかのように思われたら困ると思うわ - 81 : 2020/08/26(水) 13:58:56.46 ID:Xkh8pPR30
- 制作スタッフは内容に興味ないから仕方ない
- 83 : 2020/08/26(水) 14:00:12.79 ID:66b0D4HH0
- マスゴミの証拠がまた一つ
- 101 : 2020/08/26(水) 14:08:00.47 ID:/0s3ZDoY0
- >>83
バラエティなら日本製品を韓国製品と紹介しても問題ないしな
この教授は細かいことにこだわりすぎ - 84 : 2020/08/26(水) 14:00:43.48 ID:/U9tNlSh0
- 「豊臣秀頼が実は秀吉の子ではなかったとされる説だった。」 まぁ凄い回ではあったな。
我が子を守り切ったシングルマザーとか言ってたけど、自刃したから違うだろと、思った。
秀頼の秀吉非実子説は秀次切腹事件が腑に落ちないから信じられません。
- 85 : 2020/08/26(水) 14:01:53.83 ID:ACF651O50
- 捏造なんて朝飯前だろ
- 86 : 2020/08/26(水) 14:02:03.68 ID:yFGcR5eH0
- ただの考古学者って言っちゃうと縄文弥生あたりやってるように思われるよな
城郭考古学が専門でたいてい中世戦国やってるのにビジュアルが印象的だし研究対象が好きで好きでたまらない感じのニコニコぶりもテレビ向きなのに
惜しい人をなくしたもんだ。磯田がまあまあ千田先生と取りなすか一緒に愛想尽かすかどっちだろ - 87 : 2020/08/26(水) 14:02:46.34 ID:1V08prPH0
- もうフジテレビは番組制作する能力が残ってないだろ
放送免許を取り上げてこれからは不動産屋になれ - 88 : 2020/08/26(水) 14:02:54.51 ID:dUBHB1w30
- うーん
バラエティ番組に要求し過ぎじゃね
そういうスタンスで作ってる番組じゃねーから - 90 : 2020/08/26(水) 14:03:31.32 ID:j22TpPWj0
- エッチじゃん
- 91 : 2020/08/26(水) 14:03:49.47 ID:eBg2GIF90
- 製作は関西テレビ
- 92 : 2020/08/26(水) 14:04:46.97 ID:ys/cjtmr0
- 大丈夫だよ
テレビを観て勉強した気になるような人は出自だとか真偽だとかまったく気にしてないから。 - 94 : 2020/08/26(水) 14:05:35.35 ID:wV62k6aU0
- 学のない編集者が尺だけ考えて中抜き編集したんだろうね
テレビは昔からそうだよ。尺ばかり気にして内容は二の次 - 95 : 2020/08/26(水) 14:05:50.23 ID:gtkiaDZ+0
- 温厚な千田先生を怒らせるとは
- 96 : 2020/08/26(水) 14:05:54.00 ID:IXCSjS720
- 又、フジテレビですか? 情けないですね? 何度も何度も?
- 97 : 2020/08/26(水) 14:06:15.92 ID:a8QTIhaL0
- この枠は千鳥も爆死したし所さんの番組内容も迷走してるからな
所ジョージという無難なだけで続けてる - 98 : 2020/08/26(水) 14:07:18.29 ID:iPxM4xH10
- 所ジョージ大嫌いだから終われ
- 99 : 2020/08/26(水) 14:07:25.10 ID:/0F8VAOM0
- こういうのがあるから
まともな専門家はTVに出ない
カネに目がくらんだ自称専門家がデカい顔するんだろうな - 100 : 2020/08/26(水) 14:07:44.56 ID:1VCOpo3S0
- 論説の剽窃云々についていえば、最後のテロップに人の目に留まるスピードで表記すれば完結するとは思う。
ただ、どういう径路で大事な部分をカットしたかは もうテレビ放送の限界としか言えないかな。
テレビ局の思想 製作者の思惑 スポンサーの意思 - 102 : 2020/08/26(水) 14:08:15.72 ID:a50BLP1bO
- 昔から大野修理とか言われてたけど番組では誰だったの?
- 103 : 2020/08/26(水) 14:08:23.45 ID:yFGcR5eH0
- 『河原ノ者・非人・秀吉』 服部 英雄 (著)
非実子説の元はこれだね
それまで説としては広く言われてきたけどそれを実証したとかなんとか、ほんとかね
一時期新聞雑誌の書評欄に出まくってたしタイトルがあれだからよく覚えてる - 105 : 2020/08/26(水) 14:09:18.89 ID:fi+vuKcq0
- 誰も見てない番組にそんなにムキになるなよ
- 107 : 2020/08/26(水) 14:10:10.03 ID:lGn474Ko0
- 今は発信の場が自分でも作れるからまだ少しはマシだが昔なら抗議してもガン無視されるだけだろうからな
結果千田嘉博氏だけが研究内容パクるとか周りから陰口叩かれて被害被るだけだろ
こういうのは本当ダメだよなぁテレビはもっと自分の影響力考えろよ - 108 : 2020/08/26(水) 14:10:22.32 ID:pCfhjXhp0
- カンテレひでぇな
- 109 : 2020/08/26(水) 14:10:35.87 ID:DxErY6PT0
- 実は宮本武蔵は劇的に弱かった。ハッタリだけで成り上がった、まさにカメレオンのモデルなんだよねw
- 110 : 2020/08/26(水) 14:10:52.50 ID:KvFjrrus0
- 学者の世界は閉鎖だからな、恨み妬みはあるよ
ただでさえ、テレビに引っ張りだこの学者には余計に。 - 111 : 2020/08/26(水) 14:10:57.19 ID:Me3jCE4k0
- >>1
しょうがないさ
フジテレビだもの - 113 : 2020/08/26(水) 14:11:38.72 ID:HRvsydJH0
- フジだからしょうがない。
- 116 : 2020/08/26(水) 14:12:26.51 ID:05mcFnce0
- BSの城番組に良く出てくる先生か
民放じゃなあ - 117 : 2020/08/26(水) 14:12:50.05 ID:HJSdmObX0
- フジテレビなんかに出演する方が悪い
- 118 : 2020/08/26(水) 14:12:57.68 ID:iFhYhuzh0
- まあ、テレビなんて、こんなもんだ。
- 119 : 2020/08/26(水) 14:13:04.72 ID:mO7ia8kc0
- そうかそうか
- 120 : 2020/08/26(水) 14:13:23.98 ID:Me3jCE4k0
- ID:dUBHB1w30
こんなバカの水準に合わせてたら、そりゃダメになるわな
- 121 : 2020/08/26(水) 14:13:37.58 ID:uzY3Ehgi0
- カットされたのは見る側にとってはどうでもいい情報だと言わざるを得ない
- 122 : 2020/08/26(水) 14:13:41.91 ID:Rl2PfGBm0
- 説の提唱者はともかく豊国神社を挟んだのはどうでも良くね?
- 123 : 2020/08/26(水) 14:14:11.17 ID:5Z2Tz64q0
- コロナでもテレビの意向で話さない専門家は呼ばれないらしいからな
- 125 : 2020/08/26(水) 14:14:40.05 ID:upUlPX8HK
- テレビには放送時間ってものがあって全部が全部放送出来るわけじゃないんですよお爺ちゃん
- 126 : 2020/08/26(水) 14:14:44.48 ID:Me3jCE4k0
- ID:KvFjrrus0
こういうのとかw
「視聴者はこの程度のことしか求めてないんだろ?」で、ドラマも音楽番組もおちるところまで落ちてしまった
一番深刻なのは報道だけど - 128 : 2020/08/26(水) 14:16:09.01 ID:EfDQi3RF0
- 服部英雄さんはなかなか問題の多い人だろう
モンゴル襲来についても結構批判されるようなことをやってきている人だ - 131 : 2020/08/26(水) 14:17:58.35 ID:X+6RppQA0
- 捏造、日本を陥れられるなら本望ニダ
マスゴミww - 132 : 2020/08/26(水) 14:18:11.80 ID:w6ihmVFR0
- 日本の考古学は2000年の捏造問題で死んだ
当事者の藤村新一は自分で指2本切断して相馬市に潜伏中 - 134 : 2020/08/26(水) 14:18:45.25 ID:tGtL76A90
- くわまんうぜーよ
- 135 : 2020/08/26(水) 14:19:04.59 ID:iFhYhuzh0
- 想像だが、時間が押していて、編集を徹夜でやって、確認もロクに出来ないまま放送したのでは?
- 137 : 2020/08/26(水) 14:19:59.30 ID:InwO7UtQ0
- ジャップの考古学者はテレビに出るよりも
宮内庁が不法占拠している古墳を国民の手に取り戻す努力をしてよ - 138 : 2020/08/26(水) 14:20:33.44 ID:rIxMrlaF0
- 所詮、民放のバラエティーに史実など求めていないぞ
行列のできる法律相談所だって酷いもんだしな - 139 : 2020/08/26(水) 14:21:25.76 ID:iQuS9ClN0
- 豊臣秀吉種なし説出す人が居るけども、正室のおねが初期に妊娠して中絶・流産したって話あるし、大谷吉継は豊臣秀吉のご落胤説もあるので当時の人たちの認識では豊臣秀吉に子どもはできたってこと
淀君に仮に不義密通があったかもしれないが、100%豊臣秀頼が豊臣秀吉の実子ではないってことは言えない - 140 : 2020/08/26(水) 14:21:37.93 ID:CjruRgDv0
- 千田せんせー視聴者の98%くらいはもう見た内容を忘れてますから
- 141 : 2020/08/26(水) 14:21:46.32 ID:eElDCs7Q0
- まーたフジテレビ
- 142 : 2020/08/26(水) 14:21:50.55 ID:SqGs8PTR0
- テレビ自体が終わったと言われているのだから
抗議しなくてもいいのでは?
補足したいことがあればテレビなんかよりもはるかに影響があると言われているツイッターやタイムラインで説明すれば、テレビよりも伝わるんだろ?なんで抗議するの?
テレビかオワコンなのに - 145 : 2020/08/26(水) 14:22:32.96 ID:aZk4Q27L0
- 今はいつでも発信出来るいい時代だね
- 146 : 2020/08/26(水) 14:23:12.36 ID:zp1q//4+0
- 取材に協力したら協力した側の不利益は全く考えずに適当に放送するのがテレビ
そりゃまともな研究者とかが誰も出なくなるわけだ - 148 : 2020/08/26(水) 14:23:48.80 ID:n9BDyWBr0
- ウーバーイーツ特集の時の所さんはカッコ良かった。信用してない、うちのご飯が美味しいって良いね。ケンミンショーみたいに全員が良い、良いって褒めちぎるの引くわー
- 149 : 2020/08/26(水) 14:24:18.63 ID:JARE+l5e0
- 見てたけどこの説を裏付けする説明ってかなり長くなりそうな感じだったぞ
バラエティーのメインとは言えいちコーナーでやるには厳しい
ジョジョの見たことないやつにジョルノ最強説を納得させるくらい難しいはず - 152 : 2020/08/26(水) 14:25:33.36 ID:chrO+NZj0
- 尺の関係で、おもろ無い所はカット
- 153 : 2020/08/26(水) 14:25:57.55 ID:MsfuhKu00
- >大坂城から京都の豊国神社に極楽橋を一旦移築し、その後、竹生島の宝厳寺に再移築した
これは歴史学者的には大事なことなんだろうけど
テレビ的には「竹生島の宝厳寺にあった極楽橋が、実は大阪城にあったものだった」という情報が伝わればOKだった、という認識の差だわな - 157 : 2020/08/26(水) 14:28:00.66 ID:rr7a9I5Q0
- >>153
> テレビ的には「竹生島の宝厳寺にあった極楽橋が、実は大阪城にあったものだった」という情報が伝わればOKだった、という認識の差だわな「竹生島の宝厳寺にあった極楽橋が、実は大阪城にあったものだった」であるならよかったんじゃない
「大阪城から宝厳寺に移築した」という表現は間違ってる - 168 : 2020/08/26(水) 14:32:07.37 ID:MsfuhKu00
- >>157
大阪城から移築した、とは言ったわけじゃないだろ>大坂城の極楽橋を自身のふるさとの近くである竹生島の宝厳寺に移築したと千田氏が説明
- 176 : 2020/08/26(水) 14:34:33.12 ID:rr7a9I5Q0
- >>168
「大坂城の」極楽橋を自身のふるさとの近くである竹生島の宝厳寺に移築した と表現したなら
大阪城から移築したと捉えると思うけど - 182 : 2020/08/26(水) 14:36:59.07 ID:MsfuhKu00
- >>176
鳥羽伏見の戦いに参加した土方歳三は五稜郭で死んだ、といわれたら
土方歳三は鳥羽伏見からいきなり五稜郭にいって死んだと思う人もいるってこと?
まあ、確かにいるかもしれないけど・・・それはその人の知能の問題じゃない? - 194 : 2020/08/26(水) 14:42:06.61 ID:aalQXRli0
- >>182
> 鳥羽伏見の戦いに参加した土方歳三は五稜郭で死んだ
歴史を全く知らない人がその文章を読んだらその戦いの流れで五稜郭で死んだと思ってもおかしくない - 205 : 2020/08/26(水) 14:47:13.13 ID:rZM1d0MN0
- >>194
その戦いの流れじゃないの?
新撰組って何度か見てるけど
未だによく分からないわ - 206 : 2020/08/26(水) 14:47:31.95 ID:MsfuhKu00
- >>194
あんまりいないとは思うが、万が一それでも良いとおもうんだよな、この場合。歴史上の人物の詳細を語りつくす番組じゃないし
その橋の詳細を語りつくす番組でもないからな。 - 215 : 2020/08/26(水) 14:49:46.38 ID:rDRA0BZB0
- >>206
じゃあ専門家を呼ぶなよ
バカじゃねえのお前
そんな仕事が通用すると思うなよ?
朝鮮人か - 219 : 2020/08/26(水) 14:51:41.75 ID:MsfuhKu00
- >>215
別に専門家なんてあちこちのバラエティーにでも出まくってるじゃん
朝鮮では「専門的な番組」にしか専門家は出ないの?
日本では、お昼のワイドショーなんて軽い番組に感染症の専門家とかフツーに出てるぞ? - 349 : 2020/08/26(水) 15:39:42.37 ID:zFl3EMu90
- >>219
千田先生は権威だよ
ワイドショーに出てるなんちゃって専門家と一緒にすんなよ - 155 : 2020/08/26(水) 14:26:29.63 ID:OT2eb3pZ0
- これがイケガMeTooってやつか
- 156 : 2020/08/26(水) 14:27:46.42 ID:Me3jCE4k0
- 歴史ものはもうNHKでも酷いことになってるからな
BS・CSで見るしかない
- 159 : 2020/08/26(水) 14:28:30.87 ID:Ar86eu4H0
- 全部渡部が悪い
- 160 : 2020/08/26(水) 14:28:43.99 ID:eJWvgu/m0
- 関西テレビは謝罪し、修正版をTVerで流してる
- 166 : 2020/08/26(水) 14:31:12.18 ID:dUBHB1w30
- >>160
まあ先生が怒ってるんなら謝っときましょかーくらいのノリだろうな
悪意があって捻じ曲げただけじゃなくて本当にどうでもいいだけだからな - 161 : 2020/08/26(水) 14:28:51.52 ID:Me3jCE4k0
- これがOKというバカもいるんだから、そりゃ全地上波の報道がワイドショー化するわけだわ
- 162 : 2020/08/26(水) 14:29:31.59 ID:sVY718yb0
- まあ尺が有るとはいえ、端折られて他の専門家から突っ込まれたくないのは分かる。
ただ千田さんは城語り出したら止まらなそうだしなw端折る局も分かる。 - 164 : 2020/08/26(水) 14:29:44.71 ID:JrzhWZJG0
- 研究者に対するリスペクトがない
その程度の番組だと見抜けなかったのが悔やまれる - 167 : 2020/08/26(水) 14:31:31.96 ID:KzGkfcZp0
- 家康を下げるために嘘の肖像画使ってない?
これように変な顔に描いた肖像画を当時のちゃんとした肖像画の淀殿と秀頼の肖像画と並べて放送したろ
そして出典として淀殿側だけのちゃんとした出典表示して両方ちゃんとした肖像画として見せるために
両方がなんで同じ出典元になってたの? - 169 : 2020/08/26(水) 14:32:11.44 ID:wZEz/iym0
- 千田先生はNHKの番組にずっと協力的だったけど今回の件で今後の関係性に影響あるかもわからんね
- 170 : 2020/08/26(水) 14:32:43.91 ID:53KJXH5O0
- 英雄たちの選択でお城の話楽しそうにしてた先生か
なんか可哀想だなぁ - 171 : 2020/08/26(水) 14:33:17.86 ID:dm/2xliK0
- この構成だと直接移転だと視聴者の脳に刷り込まれるな
神社経由だと大したインパクトが落ちるからカットしたのか - 172 : 2020/08/26(水) 14:33:44.47 ID:kw4j2TsJ0
- タレントの下らない話をカットして、正しい説明を流せば良いとは思うけど
その、タレントの下らない話のほが面白いんだから仕方なないな
しかし、クワマンの顔して名前が千田かあ、と昭和の親父は思うのであった
- 188 : 2020/08/26(水) 14:39:22.91 ID:zFl3EMu90
- >>172
それなら下らない話だけで番組作ればいい
教養分野を取り上げるのなら専門家の話を省くのはご法度 - 211 : 2020/08/26(水) 14:48:40.29 ID:rDRA0BZB0
- >>172
じゃあ歴史をバラエティーにすんなって話で
バラエティーなら日本人は未成年性奴隷とセックスしまくって欧米から制裁されたとでも言われて平気なのか - 173 : 2020/08/26(水) 14:34:00.41 ID:DnK2wWS00
- テレビの出演依頼なんて最初から断れや
何を語ろうと、テレビ屋に都合よくイジられるのなんて
目に見えてるだろ - 175 : 2020/08/26(水) 14:34:24.60 ID:rJdOYNs/0
- 話が長いからカットされるんだよ
全部流してたら番組の大半がこいつの下手なしゃべりで埋まってしまう - 177 : 2020/08/26(水) 14:35:24.84 ID:P7HWASUl0
- 大事なところ見せないって所ジャパンじゃなくてアリスJAPANじゃん
っつって - 178 : 2020/08/26(水) 14:35:36.45 ID:PZA259oV0
- 半沢直樹のパロディやって解説する時間があったからなぁ
スタッフが内容理解せずに編集しちゃったんだろうね
- 183 : 2020/08/26(水) 14:37:46.98 ID:pCfhjXhp0
- この番組はフジテレビ制作じゃなくてカンテレ制作なんだよなw
- 186 : 2020/08/26(水) 14:38:50.91 ID:ArL/UMhM0
- 城郭研究家の千田さんか
NHKだけでいいのに - 187 : 2020/08/26(水) 14:39:12.05 ID:lGn474Ko0
- 尺の都合上とか言ってる奴いるがその尺の中でいかに正確性のある情報発信できるかってのが腕の見せ所だろ
何も考えずに適当にカットするからこういう現象が起こる - 189 : 2020/08/26(水) 14:39:48.61 ID:FzLA6AE80
- 編集からしたら重要な情報はクソつまんなかったんだろ
- 190 : 2020/08/26(水) 14:40:09.73 ID:mlc0G3rz0
- >>1
スタッフに前もって言っとけよ
大事な事なんだろ - 191 : 2020/08/26(水) 14:40:31.59 ID:JpEuLSTu0
- 秀吉が種なしなのはほぼ事実だろう。
- 192 : 2020/08/26(水) 14:40:49.63 ID:rZM1d0MN0
- マニアにとって途中経過は重要かもしれないけれど
橋が途中に神社にあったなんて今聞かされてもどうでもいいことだよ
見に行くとしても琵琶湖にだろ
むしろ余計な情報入れたせいで記憶違いで神社に行ったら最悪じゃん - 222 : 2020/08/26(水) 14:52:30.19 ID:rDRA0BZB0
- >>192
じゃあ日本人がカルト侵略国家で欧米に制裁として原爆落とされてやっとまともな国になったって事に文句言うなよ?
それ以外の細かい情報はマニアにはどうでもいいからな - 229 : 2020/08/26(水) 14:53:20.16 ID:rZM1d0MN0
- >>222
その初めと最後が真実じゃないじゃん - 232 : 2020/08/26(水) 14:54:17.45 ID:rDRA0BZB0
- >>229
マニアがどう思おうと世界の真実だけど - 235 : 2020/08/26(水) 14:54:46.44 ID:rZM1d0MN0
- >>232
ソースは?
脳内? - 238 : 2020/08/26(水) 14:55:30.61 ID:rDRA0BZB0
- >>235
マニアなら自分で調べろ - 240 : 2020/08/26(水) 14:55:47.33 ID:rZM1d0MN0
- >>238
なかったわ!
残念 - 195 : 2020/08/26(水) 14:42:37.43 ID:yHBuD4PAO
- >>1
悪いがカットされた部分は、どうでもいい情報 - 196 : 2020/08/26(水) 14:43:22.49 ID:eQ3pZjHs0
- テレビ番組の限界ですよ。タイムテーブルが存在する限り本当に正しいことなど伝えられない。
- 200 : 2020/08/26(水) 14:45:30.59 ID:69YigzfM0
- バラエティなんて諸説ありますネタばっかりだからな
歴史学者自体そんな人多いけど - 203 : 2020/08/26(水) 14:46:25.43 ID:rDRA0BZB0
- いや、これは番組を作る側が不真面目
歴史を間違って伝えちゃダメだし
協力してくれる方への配慮が丸でまるでない
省いていい部分じゃない - 204 : 2020/08/26(水) 14:46:37.09 ID:FzLA6AE80
- 不満があるならカットされないネット配信で
- 207 : 2020/08/26(水) 14:47:37.10 ID:oeXJr5il0
- 秀頼って規格外の大男だったんだろ
そんなのが小柄とされる秀吉の息子なのかとは思う - 233 : 2020/08/26(水) 14:54:42.26 ID:pjyVswVp0
- >>207
ジャイアント馬場のご両親も普通サイズでしょ - 208 : 2020/08/26(水) 14:48:13.33 ID:xEAx2MwW0
- 日本凄い番組か朝鮮人よりホルホル凄いよな日本人
- 209 : 2020/08/26(水) 14:48:32.48 ID:NrJufbBK0
- 要するに
日本人は昔からキチゲェ犯罪者
だとテレビは言いたいニダw日本人4ねアルヨw
- 210 : 2020/08/26(水) 14:48:35.08 ID:j578wWij0
- カットされた部分をYouTubeで再度お話します、で再生数も稼げるのに不器用な人なんだね
- 220 : 2020/08/26(水) 14:51:54.75 ID:rZM1d0MN0
- >>210
ナイスアイデア - 213 : 2020/08/26(水) 14:49:33.42 ID:+SjCQQbY0
- 資産家の貴重品や財産を泥棒に紹介する番組です
それをどや顔で開陳する馬鹿旦那w - 218 : 2020/08/26(水) 14:51:36.57 ID:B2WC1bua0
- 大野治長の子なんだっけ
- 221 : 2020/08/26(水) 14:52:00.84 ID:i2DBIZk80
- 本人は重要な情報だと思ってもスタッフはそうだと思わなかったんだろ
- 223 : 2020/08/26(水) 14:52:45.18 ID:HxCihV4d0
- この番組ってちょくちょくこういうことあるよね
- 224 : 2020/08/26(水) 14:53:04.99 ID:zp1q//4+0
- 面白ければなんでもいいやって考えなら捏造しまくった1ミリも正確性のない歴史番組でもいいんだな?
それを放送する意味があるんですかねぇ - 225 : 2020/08/26(水) 14:53:10.44 ID:5Z4RY8ArO
- あの千田先生を怒らせるとは
- 226 : 2020/08/26(水) 14:53:13.04 ID:7qKHbJdx0
- 人の話を引用していると説明してるのにそこをカットされたら自分が窃盗犯みたいになるだろ
これは番組の編集者が相当頭が悪い上に無礼。
つい最近もこんな事があったし糞テレビマンが多い事を認識して自分の出演部分の内
放送する場合は絶対にカットせずに放送する部分を明確に文書にして書いておき違反したら
罰金を相当額例えば100万円ぐらいで書いておけばいい。
テレビ屋はそれを考慮して放送出来ない場合は全カットするようにすればいい。 - 227 : 2020/08/26(水) 14:53:18.11 ID:rDRA0BZB0
- さすが歴史捏造国家のジャップは違うな
もう一回原爆落とされた方がいいな - 236 : 2020/08/26(水) 14:55:16.61 ID:b5+7uCja0
- >>227
おまエラのみじめな万年属国歴史よりよっぽどまし - 230 : 2020/08/26(水) 14:53:32.97 ID:ph+g0hqT0
- 何にせよ近年はネットで真意を世に出せるから良かった
- 234 : 2020/08/26(水) 14:54:43.13 ID:fTneV0ZX0
- テレビに何を期待してんだよw
- 237 : 2020/08/26(水) 14:55:18.22 ID:tO6P2QWKO
- 放送時間には限りがあるんだよ
- 239 : 2020/08/26(水) 14:55:44.40 ID:VtJxSf660
- テレビなんかに出るほうが悪い
- 242 : 2020/08/26(水) 14:57:59.10 ID:/eTdSTlF0
- これに関してはこだわりすぎに見えるなあ
視聴者的にはどうでもいい部分だろ - 248 : 2020/08/26(水) 15:02:06.44 ID:aalQXRli0
- >>242
誰の説なのかを言わなかったのはまずいと思うけどなあ
見た人は出演した人の説だと思っちゃうだろう
視聴者にはどうでもいいことで済ませるわけにはいかない問題だと思う - 259 : 2020/08/26(水) 15:08:01.25 ID:/eTdSTlF0
- >>248
そりゃ誰々の論文によるとみたいなテロップぐらいは出した方がいいだろうけど出しても10秒後にはほぼすべての視聴者が忘れてる情報だし - 267 : 2020/08/26(水) 15:11:03.90 ID:lGn474Ko0
- >>259
それを10秒でもいいから出すことの重要性がわからんのか
アホだな - 277 : 2020/08/26(水) 15:13:24.95 ID:aalQXRli0
- >>259
出した方がいいじゃなくて出さなきゃダメだよ
バラエティだからって引用のルールを無視するのは許されない
引用のルールに従わなかったらパクリだよ - 283 : 2020/08/26(水) 15:15:47.56 ID:dUBHB1w30
- >>277
NHK-BSの磯田の番組でもイチイチ誰が提唱者かなんて表示は出ないけどな - 293 : 2020/08/26(水) 15:18:43.36 ID:eJTdCSW80
- >>283
それでよく受信料だけは細かくやってるな
本末転倒 - 303 : 2020/08/26(水) 15:22:36.95 ID:dUBHB1w30
- >>293
「引用を明らかにせよ」っていうのは学会のルールで合って
それ以外の業界にそのルールを強制するのは無理 - 286 : 2020/08/26(水) 15:16:32.13 ID:dCZRykbv0
- >>259
一般人にはどうでもいいのかも知れんが専門家・研究者としてはまずい
学術界における信用を失いかねない
番組製作者が協力してくれた専門家に迷惑をかけてよいはずはない - 243 : 2020/08/26(水) 14:58:26.00 ID:FzLA6AE80
- 専門家にはとっては重要な話でも
一般視聴者にとってはどうでもいい退屈な話
この辺のバランスが難しい - 295 : 2020/08/26(水) 15:19:17.30 ID:rDRA0BZB0
- >>243
それは歴史にそもそも興味ないだけ
知能の低い一般人な - 244 : 2020/08/26(水) 14:58:56.40 ID:XIYAxK9KO
- 意図的に抜き出すのは捏造にはならない
改編は捏造だが
カットは捏造ではない
- 246 : 2020/08/26(水) 15:00:03.30 ID:4SE1qR5E0
- たんなるバラエティーだろ
- 247 : 2020/08/26(水) 15:00:16.14 ID:kWaxvYHO0
- たけし「俺の調子が良い時に限って
編集だと最初と最後だけ使われるんだよなぁ
それだと台本にあることだけしゃべってんのと同じなんだよ
オレ結構しゃべってんだよ なんだろうねアレは」 - 249 : 2020/08/26(水) 15:03:10.19 ID:8C1wV1sR0
- まぁ、学者の発表会じゃなくてバラエティー番組なんだから。
齟齬もあればカットもある。 - 250 : 2020/08/26(水) 15:03:22.34 ID:A0CDwa8i0
- >秀頼の秀吉非実子説について
秀吉がチビ猿なのに秀頼は180ぐらいあったんだっけ?
- 257 : 2020/08/26(水) 15:06:43.08 ID:aalQXRli0
- >>250
もっとデカかったことになってる
六尺五寸、43貫と書かれているので197cm160kg
どれくらい盛っているのかわからんけど六尺(181cm)は優に超えていたんじゃなかろうか - 261 : 2020/08/26(水) 15:09:10.92 ID:dUBHB1w30
- >>257
衣服とか甲冑とか一つでも残ってたら良かったのにねぇ
おかげで眉唾扱い残ってる人の甲冑は家康とか秀吉とか政宗とか現代人からしたらミニマムサイズ
- 251 : 2020/08/26(水) 15:04:32.06 ID:FzLA6AE80
- 不満があるならネット配信するしかないだろ
自分で編集しない限り満足できるわけがない - 252 : 2020/08/26(水) 15:04:52.54 ID:arbOxjOv0
- こんなしょーもない説を唱えてる番組もゴミなら考古学者もゴミ
果てしなくどうでも良い - 253 : 2020/08/26(水) 15:04:53.24 ID:kWaxvYHO0
- それより逆算して種付けが不可能だったことの方が
- 254 : 2020/08/26(水) 15:06:04.93 ID:m/JWnVsL0
- 番組打ち切りやな
- 255 : 2020/08/26(水) 15:06:06.91 ID:XrzpYwvi0
- 千田さん、フジテレビなんか出たのが間違いよ
- 256 : 2020/08/26(水) 15:06:13.26 ID:tB8WpqZZ0
- 俺も録画見たけど前半の文字の書き方口座いらなかったろ
あれなくして教授の説明を放送しろや - 265 : 2020/08/26(水) 15:10:22.65 ID:kWaxvYHO0
- >>256
所「(天皇)>P(構成はこうしろ、こいつを使え)>D(Pの奴隷)>AD入りきらん(編集奴隷) - 268 : 2020/08/26(水) 15:11:04.62 ID:gY6tx5jO0
- >>256
逆に文字の書き方講座を一時間みっちりやってたら見たかという話
興味ない人間はそんな詳細な説明を求めてない - 279 : 2020/08/26(水) 15:14:10.87 ID:tB8WpqZZ0
- >>268
歴史の新たな真実>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>文字の書き方だな - 258 : 2020/08/26(水) 15:07:31.19 ID:ie1Vz1T00
- 所さんの番組って地味なの含めてくまなく面白いのが逆に怖い
- 260 : 2020/08/26(水) 15:08:13.73 ID:7iS1zYPS0
- こういうの所さん気にしそうだから
番組終わらせちゃうんじゃないか - 280 : 2020/08/26(水) 15:14:32.71 ID:xyCDg3Wy0
- >>260
千田先生と磯田先生がはしゃいでるとこ見るの楽しみだから嫌だなぁ - 320 : 2020/08/26(水) 15:30:09.19 ID:26VgPAzl0
- >>280
わかる
見ててほほえましいし、なんかワクワクしつつもほっこりする - 262 : 2020/08/26(水) 15:09:32.31 ID:pyEN4vqM0
- テレビでインタビュー受けるときは
編集されないようできる限り間を置かないでしゃべり続けるのが鉄則だもんなw - 263 : 2020/08/26(水) 15:09:35.73 ID://RwJ8jI0
- 素人にはどうでもいいんだろうけど、ある学説が誰のものかってのは
研究者にはとても重要だよ。言わなかったら剽窃だと思われる
この先生の怒りは当然だ - 264 : 2020/08/26(水) 15:09:37.97 ID:UgzBlPpr0
- えっとどこから突っ込めば良いのか・・。
専門家の意見はただの番組の中の素材の一つでしかない。
監修の役割をもらっているならともかく。
カットするかしないかは番組側の裁量でしかない。
そもそもバラエティ番組だろ。 - 271 : 2020/08/26(水) 15:11:31.41 ID://RwJ8jI0
- >>264
なら、この先生のカットは使わなければいいだけの話 - 272 : 2020/08/26(水) 15:12:03.22 ID:UgzBlPpr0
- >>271
うん、意味不明 - 273 : 2020/08/26(水) 15:12:32.81 ID:Kn6b+08f0
- >>264
釣り針デカすぎ - 266 : 2020/08/26(水) 15:10:44.85 ID:43cemK260
- >>1
スタッフも視聴者も理解できないからだろ - 269 : 2020/08/26(水) 15:11:18.06 ID:p1lMhYkU0
- ううむ
深いな‥どう言うことだ?
- 270 : 2020/08/26(水) 15:11:22.02 ID:A6uMYIFKO
- 汗だくで城跡に登り堀を見てテンション爆上げおじさん
- 274 : 2020/08/26(水) 15:12:39.00 ID:pxggb+Bq0
- フジじゃなく関テレ制作だからフジは一切関係ない
- 275 : 2020/08/26(水) 15:12:51.43 ID:kWaxvYHO0
- 2部構成なのは、亭主が便所でオイタした妻の救済のためだから
- 276 : 2020/08/26(水) 15:12:56.35 ID:UnR1uwK+0
- 長居産業
- 278 : 2020/08/26(水) 15:13:43.16 ID:UgzBlPpr0
- テレビ番組の放送する内容に関して
専門家が番組構成できると思ってる痛い奴らが多いなここ
そういうのは監修という役割があるんだよ - 281 : 2020/08/26(水) 15:15:04.82 ID:/0F8VAOM0
- これ見てたけど、前半に漢字のやつ入れなかったらフルで放送出来ただろうにな
千田先生いいキャラだから番組に出なくなったら悲しい - 282 : 2020/08/26(水) 15:15:18.79 ID:PI1wqWcf0
- テレビ番組なんて、広告メインの客寄せだよ
期待しちゃいけないし
期待するなら今の現状じゃムリ
日本の歴史を消し去りたい連中が仕切ってるんだから - 284 : 2020/08/26(水) 15:16:06.58 ID:8M7ovSpg0
- 秀吉非実子説については、右上のほうに九州大学の服部先生の説によるとみたいに、小さく注意書きが出てたよ
- 308 : 2020/08/26(水) 15:24:38.59 ID:kwpBuK+w0
- >>284
そうなんだ
じゃあ、バラエティ的には問題無いな
千田さんがテレビに幻想抱きすぎなんじゃないのw - 285 : 2020/08/26(水) 15:16:11.46 ID:bD22FhuA0
- やっちまったかあ
この番組好きだったのに - 287 : 2020/08/26(水) 15:16:48.15 ID:U2NX6EAe0
- フジテレビだから!テレビ局信用するな!
- 288 : 2020/08/26(水) 15:17:06.99 ID:Lnp/Zq9H0
- >>1
テレビになにが重要かなんて分かるわけないだろwそういう人間が編集するんだからそうなる
- 290 : 2020/08/26(水) 15:17:53.00 ID:eJTdCSW80
- >>288
では免許剥奪で - 291 : 2020/08/26(水) 15:18:31.05 ID:KICBGBbR0
- 結局どういうことだってばよ
- 292 : 2020/08/26(水) 15:18:39.59 ID:GniLSwc20
- 嫌なら出るな
- 294 : 2020/08/26(水) 15:19:07.21 ID:eJTdCSW80
- >>292
嫌なら免許剥奪 - 296 : 2020/08/26(水) 15:19:41.52 ID:A83ZlHc60
- だから本当に頭の良い人はテレビになんか出ないんだよ
- 297 : 2020/08/26(水) 15:20:10.07 ID:Jm4VpK2b0
- >>1
テレビに対する世間の信頼性がどんどん落ちるわけだよな - 298 : 2020/08/26(水) 15:20:38.05 ID:kwpBuK+w0
- たぶん千田さんが番組に持ち込んだ企画だろうね。
番組スタッフが調べたことだったら、
チコみたく、番組スタッフが直接、参照元の先生にインタビューしているだろうし。
まあ、テロップくらいは出すべきだったけど、
バラエティ慣れした、千田さんが念を押すべきだったよ - 299 : 2020/08/26(水) 15:20:54.76 ID:rDRA0BZB0
- ジャップランド侵略史バラエティーとかやっても盛り上がりそうだよな
大日本で取った領土を正義のアメリカに駆逐されて原爆でまともになれた歴史 - 300 : 2020/08/26(水) 15:21:00.01 ID:ZzGbxDhV0
- この専門家からしたら、信用にかかわる重大なことだろうからなあ
これは気持ち分かる
- 301 : 2020/08/26(水) 15:21:29.08 ID:pyEN4vqM0
- 楽しくなければテレビじゃないとか言って
平気で人様の尊厳を踏みにじるもんなぁ - 302 : 2020/08/26(水) 15:22:14.52 ID:Rl2PfGBm0
- もしかして豊国神社を挟んでなかったら何か結論が違ってくるの?
- 305 : 2020/08/26(水) 15:23:24.29 ID:kWaxvYHO0
- これが批判めいた形で出たは痛いね
所は長寿番組も多いが見切りるのも早い
これはダメになるパターンだね - 306 : 2020/08/26(水) 15:23:45.00 ID:Xz3VB0JV0
- フジテレビ出演しといて何言ってんだ?
- 307 : 2020/08/26(水) 15:23:49.67 ID:OTBnNSdr0
- テレビだから
- 309 : 2020/08/26(水) 15:24:46.52 ID:OhWTwCX10
- 老人と乞食しか見てないよ
- 310 : 2020/08/26(水) 15:25:07.84 ID:P3s215Ma0
- この先生が言ってることも本当かどうか誰も分からないけど勝手にカットはひどい
- 312 : 2020/08/26(水) 15:28:00.73 ID:kWaxvYHO0
- NHKは完全リハーサル&台本
大御所がでる番組はこの縛りがない - 325 : 2020/08/26(水) 15:31:36.56 ID:aILqxejk0
- >>312
歴史番組見たいんだからそれでいいだろ - 331 : 2020/08/26(水) 15:35:03.65 ID:kWaxvYHO0
- >>325
千田はそのつもりでも、所JAPANはバラエティだし - 313 : 2020/08/26(水) 15:28:07.73 ID:rhzc14ca0
- >>1
真面目かよw
テレビ(しかもバラエティ)を何だっと持ってるんだ? - 314 : 2020/08/26(水) 15:28:12.66 ID:9OwpoIWy0
- こういうとこも収録番組の悲哀だよなあ
- 315 : 2020/08/26(水) 15:28:13.89 ID:NHcyhQKN0
- そういえば、家康の身長が158くらいで男性としては小柄だって番組で言っていたのも不思議だわ
確かに現代の平均値からみたら小柄だけど、当時の平均値からみたら割りと普通だよね - 316 : 2020/08/26(水) 15:28:39.00 ID:swLQ4jiU0
- 実子なんて当時から誰も思ってないな
この服部先生の元ネタの著作もなかなか面白かった
第一子はお寺で呪術的作法でしたんじゃないのかとか - 317 : 2020/08/26(水) 15:29:10.94 ID:KmP+GEpD0
- 実学が大事だな
- 319 : 2020/08/26(水) 15:29:38.56 ID:FzLA6AE80
- 専門家の好きなように編集させたらただの教育番組
一部のマニア以外にとっては退屈な番組になる
あくまでもバラエティーなんだから - 323 : 2020/08/26(水) 15:30:47.43 ID:WP5ZFFBj0
- >>319
テラスハウスかよ - 321 : 2020/08/26(水) 15:30:15.49 ID:m1j2Xi9q0
- >>1
千田先生は「英雄たちの選択」で楽しく話されてる時が一番いいわ - 324 : 2020/08/26(水) 15:30:47.74 ID:KpVOwwbg0
- 2~3時間取材受けて三十秒使われれば良い方
素人にはその感覚無いだろうが - 326 : 2020/08/26(水) 15:31:39.10 ID:UbUXF4ZP0
- だから美文字なんかやらずに1時間丸々淀殿をやればよかったんだよ
- 328 : 2020/08/26(水) 15:32:09.88 ID:rhzc14ca0
- チャリティー番組の24時間テレビでさえ実態はあんななのに
- 330 : 2020/08/26(水) 15:34:39.28 ID:KzGkfcZp0
- 岩谷天狗が巨漢だったらしいからな
- 332 : 2020/08/26(水) 15:35:11.98 ID:X1VDTYOS0
- 服部英雄先生の説って珍説レベル?いちおうそれなりに説得力はあるのか?
- 343 : 2020/08/26(水) 15:37:32.27 ID:po2SUGhl0
- >>332
正当な学問的手法に則って結論が導き出されているから、ロジカルな反論はなかなか難しい - 344 : 2020/08/26(水) 15:37:59.45 ID:X1VDTYOS0
- >>343
ほう、ちょっと読んでみたいな
非人秀吉っての読めばいいのか - 333 : 2020/08/26(水) 15:35:20.53 ID:suDs7j4n0
- フジのバラエティに出る時点でこんなこと言ったって
- 334 : 2020/08/26(水) 15:36:11.17 ID:zhtYim570
- テレビについて勉強不足
- 336 : 2020/08/26(水) 15:36:13.95 ID:fTr3ZOAq0
- テレビはひどい
- 337 : 2020/08/26(水) 15:36:16.40 ID:mlTqJz3o0
- 磯田先生も千田先生もNHKだけ出てればいいよ
フジなんか出るもんじゃない - 339 : 2020/08/26(水) 15:37:01.05 ID:EA9pB1uI0
- >>337
所さんが磯田先生を気に入って2人で始めた番組 - 338 : 2020/08/26(水) 15:36:55.71 ID:o111j5ag0
- テレビスタッフとかバカしかいないだろ
協力しても裏切られる
日本人じゃねえのかもしれないし - 340 : 2020/08/26(水) 15:37:10.42 ID:zhtYim570
- NHKでもフジよりマシ程度だぞw
- 341 : 2020/08/26(水) 15:37:19.18 ID:iXyzghsQ0
- そもそも
暴論
- 342 : 2020/08/26(水) 15:37:30.04 ID:iRU8WSr80
- テレビってやっぱ嘘ばっかなんだね
- 345 : 2020/08/26(水) 15:38:03.14 ID:dbryB7yS0
- 千田嘉博なんかテレビでまくりなんだから、内幕はわかってるだろ
九大名誉教授から批判されたから言い訳してる、と感じる - 346 : 2020/08/26(水) 15:38:08.15 ID:u0BzZmC40
- >>1
どーーーーーでもいいw - 347 : 2020/08/26(水) 15:38:08.28 ID:kwpBuK+w0
- ちゃんと引用のテロップだてたそうだし、バラエティとしては問題ないでしょw
千田さん、準レギュラーなのに、今までNHKの歴史番組と同じくらいの感覚でいたのかな?w
テレ東の本能寺の変の原因はハゲとののしられたから と同レベルの感覚で制作しているのにw
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