【テレビ】『所JAPAN』出演の考古学専門家が番組内容に抗議「なぜ重要な情報をすべてカットしたのか」#はと

1 : 2020/08/26(水) 13:15:47.66 ID:CAP_USER9

http://npn.co.jp/article/detail/200007042
2020年08月25日

24日に放送された『所JAPAN』(フジテレビ系)の番組内容について、出演した考古学者の千田嘉博氏が抗議し、話題になっている。

番組ではこの日、豊臣秀吉の側室である淀殿について取り上げ、千田氏がスタジオや、大阪城(大坂城)などで行われたロケに登場。この企画の目玉となったのは、大坂城の極楽橋が琵琶湖に浮かぶ小島・竹生島に移されたことと、豊臣秀頼が実は秀吉の子ではなかったとされる説だった。

VTRでは、淀殿が徳川家康との諍いを避けるため、秀吉の栄華の象徴である大坂城の極楽橋を自身のふるさとの近くである竹生島の宝厳寺に移築したと千田氏が説明。さらに、体格や妊娠時期、正妻への手紙などから、秀頼は秀吉の実子ではないという説があることを番組で明かし、出演者を驚かせていた。

しかし放送中、千田氏は自身のツイッターを更新して番組について触れ、「現地でもスタジオでも説明させていただいた大坂城から京都の豊国神社に極楽橋を一旦移築し、その後、竹生島の宝厳寺に再移築したという説明が全カットに」と詳しい説明がなかったことにされたと明かし、「誠に遺憾です」と苦言。さらに、「『所JAPAN』のOA情報では、史実を曲げて伝えたことになり、きわめて不適切な説明になってしまいました。専門家として出演した者として、心からお詫びいたします。なぜこれほど重要な情報をすべてカットしたのか、番組の信頼に関わる問題で深刻にとらえています」と謝罪した。

また、千田氏は秀頼の秀吉非実子説について、「ご紹介にあたってスタジオで、九州大学名誉教授の服部英雄先生のご研究によると明確に説明した部分をOAでは全カットしています。これでは服部先生のご研究を剽窃したようになっていて、やはりきわめて不適切な学術情報の取り扱いといわざるを得ません」とあたかも自身が他人の研究内容を剽窃したような形になってしまったと指摘。スタッフは服部氏にも直接取材していたというが、「現場ロケ、スタジオ収録にどれだけ誠実に取り組んでも、その後の編集でこれほど変えてしまえば、どうしようもありません」とつづり、最後には改めて、「今回のOA内容に関係した者として、心からお詫び申し上げます。本当に残念です」と謝っていた。

この告発に千田氏の元には、「尺の問題もあるかもしれないけど…もったいない」「所JAPAN好きでよく見ていますからこれは残念です」「楽しく見ていたんですが…今度は正しいフルバージョンの解説を是非聞いてみたいです」という同情の声が集まっている。

2 : 2020/08/26(水) 13:16:59.46 ID:07h8MF920
!?(゚〇゚;)マ、マジ…
12 : 2020/08/26(水) 13:22:33.67 ID:q59tKNsm0
>>2なにそのか
おふざけてるの
3 : 2020/08/26(水) 13:17:52.76 ID:MUYg0Prh0
3行で説明しろよ
8 : 2020/08/26(水) 13:19:49.94 ID:fNb3p4950
>>3
説明が長すぎるんで
要約したら
怒られたでござる
28 : 2020/08/26(水) 13:29:24.99 ID:wf2JXBi80
>>8
要約なのに要の部分を約してしまったのが問題
93 : 2020/08/26(水) 14:04:48.13 ID:dUBHB1w30
>>28
要の部分か?
複数回移設してる途中を省いただけだろ?
説の提唱者が誰なのかとかバラエティではどうでもいい情報だぞ
104 : 2020/08/26(水) 14:08:50.25 ID:po2SUGhl0
>>93
研究者としては当然のこと

研究者をテレビに出すなら、出す側も守らなければいけないこと

信頼関係としてね

115 : 2020/08/26(水) 14:12:12.24 ID:rr7a9I5Q0
>>93
大阪城から移築したのは豊国神社であり宝厳寺に移築したのは豊国神社から
そこを大阪城から宝厳寺に移築したとするのは事実と異なる
127 : 2020/08/26(水) 14:15:42.86 ID:dUBHB1w30
>>115
事実を全部言っていたら尺足りんから要約するんだろ
その間に豊国神社を挟んでるっていう情報は何のためにいるんだ?
143 : 2020/08/26(水) 14:22:21.27 ID:rr7a9I5Q0
>>127
意図的に事実と異なること伝えるってウソって言うんだけどそれでも要ではないのか
まあ価値観の違いなのかな
158 : 2020/08/26(水) 14:28:26.95 ID:dUBHB1w30
>>143
今この話をしてる時にいる情報かどうかってのがあるだろ

例えば地震で潰れた指月城なんて全く触れずに
いきなり伏見城が建てられたみたいな飛ばし方をすることがあったり
本筋じゃないところで長くなりそうだったら飛ばすだろ普通

163 : 2020/08/26(水) 14:29:43.29 ID:rr7a9I5Q0
>>158
飛ばしてもいいけど事実と異なる表現はまずいだろうってのが俺の意見だよ
150 : 2020/08/26(水) 14:24:37.10 ID:mt9zD/S+0
>>93
そうそう。要は頭のレベルの低いバラエティーなんかで取り扱わなければ良かっただけの話
329 : 2020/08/26(水) 15:33:34.08 ID:KVy0fGYN0
>>8
要約になってないから怒ってるんでしょ?
4 : 2020/08/26(水) 13:18:32.10 ID:ztXHxKgh0
歴史オタってめんどくせーな
25 : 2020/08/26(水) 13:28:14.90 ID:8KmiiUSX0
>>4
そういう問題じゃない
184 : 2020/08/26(水) 14:38:06.96 ID:LUq5sjft0
>>4
うわっ、きっしょ!
304 : 2020/08/26(水) 15:23:02.66 ID:JuZmka6M0
>>4
テレビ番組つくってる人は本気でこう思ってそう
「専門家ってめんどくせーなーテキトーでいいのにw」
322 : 2020/08/26(水) 15:30:26.01 ID:Z0cicRng0
>>4
めんどくさい事になるって分かってるからフル説明したのにカットされたらそりゃ困るだろ
5 : 2020/08/26(水) 13:19:19.82 ID:a9UgSrIC0
俺今竹生島
23 : 2020/08/26(水) 13:28:05.19 ID:o+QeQFRE0
>>5
一周する道もなくすることがなくてまいるよな
47 : 2020/08/26(水) 13:43:33.21 ID:eC5Y9ZFq0
>>5
土器投げでもしてこいや
6 : 2020/08/26(水) 13:19:26.18 ID:yZJFM7+Z0
これ、ヲタクの部分と一般的常識の部分があって面倒くさいw
7 : 2020/08/26(水) 13:19:26.96 ID:luMiLH7e0
この人話しが長いんだろNHKだけ出てればいいのに
9 : 2020/08/26(水) 13:19:51.73 ID:pD2iuk520
前者に関しては飛ばしても問題ないように思えるけどな
10 : 2020/08/26(水) 13:19:59.15 ID:KvFjrrus0
千田のオタクっぽい所作をテレビ局は欲しいだけで、
内容については何の注意も関心もないからな
154 : 2020/08/26(水) 14:26:23.41 ID:NRnlo5b30
>>10
テレビなんて学者をバカにしてるからな笑
11 : 2020/08/26(水) 13:22:05.63 ID:ECXJe42v0
言ってはなんだけどテレビってそういうもんだろう
嫌なら最初から出ない以外の選択肢はない
13 : 2020/08/26(水) 13:22:53.66 ID:5P1XNFC70
#卑劣なフジテレビ
14 : 2020/08/26(水) 13:23:03.13 ID:qbrIcmHqO
テレビは嘘ばっかりだね
17 : 2020/08/26(水) 13:25:48.29 ID:vACGoZbB0
>>14
嘘をついているわけじゃなくて省いたの
15 : 2020/08/26(水) 13:23:30.58 ID:kgVHJkYl0
VTR見てるだけオジサン
16 : 2020/08/26(水) 13:25:30.57 ID:3Fk/FhYb0
また関テレか
18 : 2020/08/26(水) 13:26:11.65 ID:5P1XNFC70
ウーバーイーツの特集やってて
所が信用してないからって番組で言っちゃっててw
もう打ち切り間近だろ
19 : 2020/08/26(水) 13:26:12.90 ID:jlKLe5ay0
放送局は捏造ドキュメンタリーが飯の種
20 : 2020/08/26(水) 13:26:26.55 ID:7BWmWvb80
テレビに出なけりゃええよ
21 : 2020/08/26(水) 13:27:41.52 ID:woy1dyDo0
この専門家は当たり前の声明出してるのにキモオタってほんとくせえな
22 : 2020/08/26(水) 13:27:42.21 ID:IMyKotjN0
てれびは事実を流すのではなく
流したいものを流したいように
流すもんだ
関わるならそれ相応の覚悟か
いっそ関わらない対応が望ましい
289 : 2020/08/26(水) 15:17:28.27 ID:eJTdCSW80
>>22
テレビが流したいものを流したいように流すなら
国からの放送局免停止相応の覚悟か
いっそ自ら免許返上が望ましい
24 : 2020/08/26(水) 13:28:05.34 ID:BVLFsu5q0
重要かどうかはこちらが決める!
26 : 2020/08/26(水) 13:28:38.06 ID:bWrVAycN0
「羽鳥慎一モーニングショー」かよwww
27 : 2020/08/26(水) 13:29:19.27 ID:+3YEikcQ0
千田先生、57才ならガキの頃からテレビを見てるはず
テレビとはそういう物だと気付いて無いとは
世情に疎過ぎませんか
いわゆる、専門馬鹿?
147 : 2020/08/26(水) 14:23:48.38 ID:0F8cnjMx0
>>27
これがガ●ジかw
29 : 2020/08/26(水) 13:29:33.39 ID:w3KWNmuk0
これは池上も苦笑い
30 : 2020/08/26(水) 13:29:35.41 ID:8LxsTmTw0
出演者に完パケを見せないで放送しちゃうからこういうことが起こる
31 : 2020/08/26(水) 13:29:44.38 ID:/0GBKMC70
ハイ
ネットのせい
ネットが悪い
32 : 2020/08/26(水) 13:30:50.57 ID:9Qm12y3I0
>>31
不始末をバラされたらネットが悪いって
どんだけ頭が悪いんだ
33 : 2020/08/26(水) 13:32:08.93 ID:kwpBuK+w0
あれ、そのVTR流してたスタジオでも、千田さんノリノリだったじゃんw
35 : 2020/08/26(水) 13:33:41.01 ID:wf2JXBi80
>>33
スタジオではカットしてなかったのかよ
悪質だねー
311 : 2020/08/26(水) 15:25:45.10 ID:aILqxejk0
>>33
この人いつもノリノリだから好きだわ
もう城址ロケとか毎回キャッキャしながら楽しそうにしてる
NHKとは違う民放の下請制作会社のレベルに愕然としてションボリしてそう
34 : 2020/08/26(水) 13:33:00.18 ID:uQKmdnTR0
フジテレビ「うるせえ、髭むしるぞ」
36 : 2020/08/26(水) 13:34:48.98 ID:uQKmdnTR0
お笑い番組専門チャンネルに期待するのが間違い
まあどれも視聴率ガタガタだけども
37 : 2020/08/26(水) 13:35:43.39 ID:/JtM+Fac0
お城大好きおじさんか
あんな優しそうな人を怒らせるとは罰当たりな番組だな
38 : 2020/08/26(水) 13:36:03.17 ID:9xapv4lc0
他の研究者の剽窃云々は分かるが最初の説明はカットしてもしょうがなくね
39 : 2020/08/26(水) 13:38:01.31 ID:11z8EpsD0
すぐバレるのに相変わらず学習能力のない事w
わざわざテレビで使ってやってるんだぞって傲慢さが未だに抜けないんだな。
40 : 2020/08/26(水) 13:38:10.23 ID:kwpBuK+w0
服部英雄先生って人から、千田さんに苦情がきたんだろうねw
千田さんは、この番組でも何度も出演してたから、編集くらいすることは分かっていただろw
201 : 2020/08/26(水) 14:45:38.92 ID:2jxgvqd40
>>40
毎回カットされる事には苦言を呈してたけど今までは石垣の説明がカットされたーとか重要部分じゃなかったから納得してた様子
41 : 2020/08/26(水) 13:38:37.19 ID:j7wpIEO60
千田さんはカメラ携えて嬉しそうに城跡を歩く姿を愛でるのが楽しいんだよ
179 : 2020/08/26(水) 14:36:01.25 ID:kw4j2TsJ0
>>41
最初にTVでみたころはオリだったと思うけど、最近はライカみたいに見える

TVに出るようになって、実入り(研究費)が増えたのかな

42 : 2020/08/26(水) 13:40:18.68 ID:FwFjjzcB0
くだらん
43 : 2020/08/26(水) 13:40:39.37 ID:UYyLamTj0
編集権は神から与えられた権利
何人たりともこれを侵すことは許されない
44 : 2020/08/26(水) 13:41:31.98 ID:KchfJME/0
どっちみち今更どーでもいい話だし
45 : 2020/08/26(水) 13:41:50.15 ID:FPxmXLKe0
バラエティー番組を専門家はわかってないんだよ
46 : 2020/08/26(水) 13:43:03.67 ID:Nqj7HRAj0
>>45
バラエティー番組は専門家をわかってないんだよ
48 : 2020/08/26(水) 13:43:41.14 ID:h4ruz1H20
誰だと思ったら、知り合いの家に取材に来てた人や
130 : 2020/08/26(水) 14:17:35.57 ID:oVrotKJf0
>>48
何気にすごいない?
49 : 2020/08/26(水) 13:44:33.79 ID:9NZx9zhN0
フジだから
50 : 2020/08/26(水) 13:44:59.82 ID:eC5Y9ZFq0
編集した奴のセンスが悪かったってことか
51 : 2020/08/26(水) 13:46:06.71 ID:6HVSMuUD0
2度と出なければ良い
52 : 2020/08/26(水) 13:47:02.85 ID:2+rMav/A0
ドラマ結婚できない男で建築業についてテレビからインタビューされた阿部寛の20分くらいいの語りが
番組本場ではテロップ付きの出だし30秒くらいに短縮カットされてたシーンあったな
53 : 2020/08/26(水) 13:48:00.59 ID:mhxf/mbB0
バラエティ的に必要なとこしか残さなかったんだろうね。
結果として情報が不正確だろうが研究者の評判が落ちようが、どうでもよかったんだろうな。
54 : 2020/08/26(水) 13:48:19.03 ID:FuASRc060
テレビは嘘しかつかねえな
まるでチョン
55 : 2020/08/26(水) 13:48:32.97 ID:ZsGeuhLf0
この専門家も本気で不快感感じたわけでなく切り貼りだ、とフジ叩きしたら味方についてくれるやつが増えると思ったからじゃね?
一種の炎上つうか煽り商法では?
56 : 2020/08/26(水) 13:49:36.33 ID:mwgiclws0
ジョージ、これどーすんの?
57 : 2020/08/26(水) 13:49:38.30 ID:w8ZdJ6qh0
テレビには尺ってもんがあってだな
58 : 2020/08/26(水) 13:49:52.94 ID:gE0/LGVz0
あーこれ 笑いながら見てた。
59 : 2020/08/26(水) 13:50:00.27 ID:qT3Mr3Jf0
一旦、豊国神社に移築したことがどうしてそんなに重要なの?
73 : 2020/08/26(水) 13:55:14.09 ID:67raR6Oe0
>>59
豊国神社は秀吉を祀ってるから、更に敵意が無いって意味で再移築したってことじゃないの
60 : 2020/08/26(水) 13:50:45.75 ID:4immUrq/0
大橋巨泉はコメントを撮られる時
何秒使うのか聞いて、最初からその秒数でしゃべるようにしていた
61 : 2020/08/26(水) 13:51:19.38 ID:iOWXHBvR0
歴史学においてソースは重要
卒論で他人の説をあたかも自分で考えたようにしたやつ一発留年だったぞ
国士舘でだぞ?歴史学をなめるなよ
62 : 2020/08/26(水) 13:52:05.75 ID:1lgcldyB0
あの千田さんが怒る姿想像できん・・・
相当やぞこれは(´・ω・`)
63 : 2020/08/26(水) 13:52:09.57 ID:fNb3p4950
今後は「要約してますので正確な情報ではありません」ってテロップを流せば良いんじゃね
64 : 2020/08/26(水) 13:52:24.19 ID:1I/l4PA10
元の制作が関テレだよ
あのあるある大辞典納豆事件でお馴染みの関テレだよ
65 : 2020/08/26(水) 13:52:26.68 ID:yJLue+e00
テレビってその程度のものだからなぁ
66 : 2020/08/26(水) 13:53:01.46 ID:RjnWaHpX0
放送尺に合わせ事前に大まかなパート単位の時間計算とかしてないんだろうな
取り敢えず大量に撮影しまくって、切りまくった映像沢山ありそう
67 : 2020/08/26(水) 13:53:03.22 ID:1+04Gcn70
ここでテレビ側にのっかるかが売れっ子になるかの分かれ目

茂木健一郎はアメリカ人が考えたアハ体験を
自分のものかようにテレビにのっかって有名人に

68 : 2020/08/26(水) 13:53:06.22 ID:96yHhwAZ0
そういうもんですから今後は協力しないようにしてください
知らなかったあなたが悪い
69 : 2020/08/26(水) 13:53:53.42 ID:yFGcR5eH0
特に問題だと思ったのは秀吉非実子説の方だろうね
誰のアイデアか明示するルールを守らないと後が怖いから
71 : 2020/08/26(水) 13:54:50.33 ID:S+FXt09A0
>>69
池上彰「良い質問ですね」
70 : 2020/08/26(水) 13:54:19.43 ID:7t/nJdRO0
フジでしょ なんでもありでしょ by 朝日嫌いのたろう
72 : 2020/08/26(水) 13:55:05.74 ID:aalQXRli0
これはひどいな
特に他の研究者の学説をパクったことになっちゃってるのはアウト過ぎる
メディアにあるまじき行為で社長会見が必要なレベルじゃねえのか?
74 : 2020/08/26(水) 13:55:21.74 ID:yAD+cqPJ0
まぁこれくらいなら
知りたい人はすぐ調べられるものだろし
75 : 2020/08/26(水) 13:55:40.47 ID:RSl4913x0
フジテレビといえば5G
76 : 2020/08/26(水) 13:55:55.01 ID:DxErY6PT0
秀吉の子は天草四郎って話もあるからね。だからあれだけの勢力でもって島原に乗り込んだ。
宮本武蔵まで連れていったのに農民に怪我を負わされ逃げ帰ったとさw
82 : 2020/08/26(水) 13:59:50.57 ID:aalQXRli0
>>76
秀頼の子って説じゃないの?
秀吉の子ってのはさすがに年齢的に合わないんじゃ?
112 : 2020/08/26(水) 14:11:36.31 ID:DxErY6PT0
>>82
そうとも言うね。兎に角、天草四郎は豊臣の血縁である可能性が高い。
89 : 2020/08/26(水) 14:03:02.89 ID:/U9tNlSh0
>>76
天草四郎は十人以上のユニットだったのは明らかになってんじゃん、バカなの? 
複数いるから奇跡みたいなこともマジックとして起こせた。騙された農民が哀れ。
144 : 2020/08/26(水) 14:22:22.27 ID:YrR2yXas0
>>89
四郎が複数人いたことが明らかになってる?
ソースは?
151 : 2020/08/26(水) 14:24:49.33 ID:DxErY6PT0
>>89
意味がわからんかったけど、、、ぷっ、漫画の見すぎ、バカw
77 : 2020/08/26(水) 13:56:52.65 ID:5zFqT8bh0
所JAPANでひどいのあった
東北人=鬼 とか、ばかじゃないのかと思った
78 : 2020/08/26(水) 13:57:39.09 ID:3lO/UbCN0
本来は1時間まるごと特集のはずだったんじゃないの
前にやった本能寺とか江戸城はそうだったから

でもやっぱり歴史じゃ視聴率が悪いのか、前半に漢字がうまくなるコツ
とかいうのを入れたために半分に削減

133 : 2020/08/26(水) 14:18:37.26 ID:h0tcV9JJ0
>>78
それや
編集が何考えてるのか知らんが
枠の半分に収めたのが間違いやった
214 : 2020/08/26(水) 14:49:42.37 ID:2jxgvqd40
>>78
でもこの番組もともと所さんと磯田先生二人で始めた歴史番組だよ
それでファンがついたのに歴史で数字取れないってのはないんじゃないかな
228 : 2020/08/26(水) 14:53:19.14 ID:b5+7uCja0
>>214
磯田の怪しい説より千田さんのちゃんとした解説の方が良い 動きはおもしろいけど
79 : 2020/08/26(水) 13:58:14.19 ID:eBg2GIF90
千田先生もこの番組を英雄たちの選択と一緒だと思ってはいけない
80 : 2020/08/26(水) 13:58:52.55 ID:zNpNXGzk0
テレビとは、そういうものだから仕方なし。
秀頼が秀吉の子でない説は大昔からある。
106 : 2020/08/26(水) 14:09:27.45 ID:67raR6Oe0
>>80
服部名誉教授に取材しておいて、それを全カットで説の内容も千田が言ってるかのように思われたら困ると思うわ
81 : 2020/08/26(水) 13:58:56.46 ID:Xkh8pPR30
制作スタッフは内容に興味ないから仕方ない
83 : 2020/08/26(水) 14:00:12.79 ID:66b0D4HH0
マスゴミの証拠がまた一つ
101 : 2020/08/26(水) 14:08:00.47 ID:/0s3ZDoY0
>>83
バラエティなら日本製品を韓国製品と紹介しても問題ないしな
この教授は細かいことにこだわりすぎ
84 : 2020/08/26(水) 14:00:43.48 ID:/U9tNlSh0
「豊臣秀頼が実は秀吉の子ではなかったとされる説だった。」  まぁ凄い回ではあったな。
我が子を守り切ったシングルマザーとか言ってたけど、自刃したから違うだろと、思った。
 
秀頼の秀吉非実子説は秀次切腹事件が腑に落ちないから信じられません。
 
85 : 2020/08/26(水) 14:01:53.83 ID:ACF651O50
捏造なんて朝飯前だろ
86 : 2020/08/26(水) 14:02:03.68 ID:yFGcR5eH0
ただの考古学者って言っちゃうと縄文弥生あたりやってるように思われるよな
城郭考古学が専門でたいてい中世戦国やってるのに

ビジュアルが印象的だし研究対象が好きで好きでたまらない感じのニコニコぶりもテレビ向きなのに
惜しい人をなくしたもんだ。磯田がまあまあ千田先生と取りなすか一緒に愛想尽かすかどっちだろ

87 : 2020/08/26(水) 14:02:46.34 ID:1V08prPH0
もうフジテレビは番組制作する能力が残ってないだろ
放送免許を取り上げてこれからは不動産屋になれ
88 : 2020/08/26(水) 14:02:54.51 ID:dUBHB1w30
うーん
バラエティ番組に要求し過ぎじゃね
そういうスタンスで作ってる番組じゃねーから
90 : 2020/08/26(水) 14:03:31.32 ID:j22TpPWj0
エッチじゃん
91 : 2020/08/26(水) 14:03:49.47 ID:eBg2GIF90
製作は関西テレビ
92 : 2020/08/26(水) 14:04:46.97 ID:ys/cjtmr0
大丈夫だよ
テレビを観て勉強した気になるような人は出自だとか真偽だとかまったく気にしてないから。
94 : 2020/08/26(水) 14:05:35.35 ID:wV62k6aU0
学のない編集者が尺だけ考えて中抜き編集したんだろうね
テレビは昔からそうだよ。尺ばかり気にして内容は二の次
95 : 2020/08/26(水) 14:05:50.23 ID:gtkiaDZ+0
温厚な千田先生を怒らせるとは
96 : 2020/08/26(水) 14:05:54.00 ID:IXCSjS720
又、フジテレビですか?  情けないですね? 何度も何度も?
97 : 2020/08/26(水) 14:06:15.92 ID:a8QTIhaL0
この枠は千鳥も爆死したし所さんの番組内容も迷走してるからな
所ジョージという無難なだけで続けてる
98 : 2020/08/26(水) 14:07:18.29 ID:iPxM4xH10
所ジョージ大嫌いだから終われ
99 : 2020/08/26(水) 14:07:25.10 ID:/0F8VAOM0
こういうのがあるから
まともな専門家はTVに出ない
カネに目がくらんだ自称専門家がデカい顔するんだろうな
100 : 2020/08/26(水) 14:07:44.56 ID:1VCOpo3S0
論説の剽窃云々についていえば、最後のテロップに人の目に留まるスピードで表記すれば完結するとは思う。
ただ、どういう径路で大事な部分をカットしたかは もうテレビ放送の限界としか言えないかな。
テレビ局の思想 製作者の思惑 スポンサーの意思
102 : 2020/08/26(水) 14:08:15.72 ID:a50BLP1bO
昔から大野修理とか言われてたけど番組では誰だったの?
103 : 2020/08/26(水) 14:08:23.45 ID:yFGcR5eH0
『河原ノ者・非人・秀吉』 服部 英雄 (著)

非実子説の元はこれだね
それまで説としては広く言われてきたけどそれを実証したとかなんとか、ほんとかね
一時期新聞雑誌の書評欄に出まくってたしタイトルがあれだからよく覚えてる

105 : 2020/08/26(水) 14:09:18.89 ID:fi+vuKcq0
誰も見てない番組にそんなにムキになるなよ
107 : 2020/08/26(水) 14:10:10.03 ID:lGn474Ko0
今は発信の場が自分でも作れるからまだ少しはマシだが昔なら抗議してもガン無視されるだけだろうからな
結果千田嘉博氏だけが研究内容パクるとか周りから陰口叩かれて被害被るだけだろ
こういうのは本当ダメだよなぁテレビはもっと自分の影響力考えろよ
108 : 2020/08/26(水) 14:10:22.32 ID:pCfhjXhp0
カンテレひでぇな
109 : 2020/08/26(水) 14:10:35.87 ID:DxErY6PT0
実は宮本武蔵は劇的に弱かった。ハッタリだけで成り上がった、まさにカメレオンのモデルなんだよねw
110 : 2020/08/26(水) 14:10:52.50 ID:KvFjrrus0
学者の世界は閉鎖だからな、恨み妬みはあるよ
ただでさえ、テレビに引っ張りだこの学者には余計に。
111 : 2020/08/26(水) 14:10:57.19 ID:Me3jCE4k0
>>1
しょうがないさ
フジテレビだもの
113 : 2020/08/26(水) 14:11:38.72 ID:HRvsydJH0
フジだからしょうがない。
116 : 2020/08/26(水) 14:12:26.51 ID:05mcFnce0
BSの城番組に良く出てくる先生か
民放じゃなあ
117 : 2020/08/26(水) 14:12:50.05 ID:HJSdmObX0
フジテレビなんかに出演する方が悪い
118 : 2020/08/26(水) 14:12:57.68 ID:iFhYhuzh0
まあ、テレビなんて、こんなもんだ。
119 : 2020/08/26(水) 14:13:04.72 ID:mO7ia8kc0
そうかそうか
120 : 2020/08/26(水) 14:13:23.98 ID:Me3jCE4k0
ID:dUBHB1w30

こんなバカの水準に合わせてたら、そりゃダメになるわな

121 : 2020/08/26(水) 14:13:37.58 ID:uzY3Ehgi0
カットされたのは見る側にとってはどうでもいい情報だと言わざるを得ない
122 : 2020/08/26(水) 14:13:41.91 ID:Rl2PfGBm0
説の提唱者はともかく豊国神社を挟んだのはどうでも良くね?
123 : 2020/08/26(水) 14:14:11.17 ID:5Z2Tz64q0
コロナでもテレビの意向で話さない専門家は呼ばれないらしいからな
125 : 2020/08/26(水) 14:14:40.05 ID:upUlPX8HK
テレビには放送時間ってものがあって全部が全部放送出来るわけじゃないんですよお爺ちゃん
126 : 2020/08/26(水) 14:14:44.48 ID:Me3jCE4k0
ID:KvFjrrus0

こういうのとかw

「視聴者はこの程度のことしか求めてないんだろ?」で、ドラマも音楽番組もおちるところまで落ちてしまった
一番深刻なのは報道だけど

128 : 2020/08/26(水) 14:16:09.01 ID:EfDQi3RF0
服部英雄さんはなかなか問題の多い人だろう
モンゴル襲来についても結構批判されるようなことをやってきている人だ
131 : 2020/08/26(水) 14:17:58.35 ID:X+6RppQA0
捏造、日本を陥れられるなら本望ニダ
マスゴミww
132 : 2020/08/26(水) 14:18:11.80 ID:w6ihmVFR0
日本の考古学は2000年の捏造問題で死んだ
当事者の藤村新一は自分で指2本切断して相馬市に潜伏中
134 : 2020/08/26(水) 14:18:45.25 ID:tGtL76A90
くわまんうぜーよ
135 : 2020/08/26(水) 14:19:04.59 ID:iFhYhuzh0
想像だが、時間が押していて、編集を徹夜でやって、確認もロクに出来ないまま放送したのでは?
137 : 2020/08/26(水) 14:19:59.30 ID:InwO7UtQ0
ジャップの考古学者はテレビに出るよりも
宮内庁が不法占拠している古墳を国民の手に取り戻す努力をしてよ
138 : 2020/08/26(水) 14:20:33.44 ID:rIxMrlaF0
所詮、民放のバラエティーに史実など求めていないぞ
行列のできる法律相談所だって酷いもんだしな
139 : 2020/08/26(水) 14:21:25.76 ID:iQuS9ClN0
豊臣秀吉種なし説出す人が居るけども、正室のおねが初期に妊娠して中絶・流産したって話あるし、大谷吉継は豊臣秀吉のご落胤説もあるので当時の人たちの認識では豊臣秀吉に子どもはできたってこと
淀君に仮に不義密通があったかもしれないが、100%豊臣秀頼が豊臣秀吉の実子ではないってことは言えない
140 : 2020/08/26(水) 14:21:37.93 ID:CjruRgDv0
千田せんせー視聴者の98%くらいはもう見た内容を忘れてますから
141 : 2020/08/26(水) 14:21:46.32 ID:eElDCs7Q0
まーたフジテレビ
142 : 2020/08/26(水) 14:21:50.55 ID:SqGs8PTR0
テレビ自体が終わったと言われているのだから
抗議しなくてもいいのでは?
補足したいことがあればテレビなんかよりもはるかに影響があると言われているツイッターやタイムラインで説明すれば、テレビよりも伝わるんだろ?

なんで抗議するの?
テレビかオワコンなのに

145 : 2020/08/26(水) 14:22:32.96 ID:aZk4Q27L0
今はいつでも発信出来るいい時代だね
146 : 2020/08/26(水) 14:23:12.36 ID:zp1q//4+0
取材に協力したら協力した側の不利益は全く考えずに適当に放送するのがテレビ
そりゃまともな研究者とかが誰も出なくなるわけだ
148 : 2020/08/26(水) 14:23:48.80 ID:n9BDyWBr0
ウーバーイーツ特集の時の所さんはカッコ良かった。信用してない、うちのご飯が美味しいって良いね。ケンミンショーみたいに全員が良い、良いって褒めちぎるの引くわー
149 : 2020/08/26(水) 14:24:18.63 ID:JARE+l5e0
見てたけどこの説を裏付けする説明ってかなり長くなりそうな感じだったぞ
バラエティーのメインとは言えいちコーナーでやるには厳しい
ジョジョの見たことないやつにジョルノ最強説を納得させるくらい難しいはず
152 : 2020/08/26(水) 14:25:33.36 ID:chrO+NZj0
尺の関係で、おもろ無い所はカット
153 : 2020/08/26(水) 14:25:57.55 ID:MsfuhKu00
>大坂城から京都の豊国神社に極楽橋を一旦移築し、その後、竹生島の宝厳寺に再移築した

これは歴史学者的には大事なことなんだろうけど
テレビ的には「竹生島の宝厳寺にあった極楽橋が、実は大阪城にあったものだった」という情報が伝わればOKだった、という認識の差だわな

157 : 2020/08/26(水) 14:28:00.66 ID:rr7a9I5Q0
>>153
> テレビ的には「竹生島の宝厳寺にあった極楽橋が、実は大阪城にあったものだった」という情報が伝わればOKだった、という認識の差だわな

「竹生島の宝厳寺にあった極楽橋が、実は大阪城にあったものだった」であるならよかったんじゃない
「大阪城から宝厳寺に移築した」という表現は間違ってる

168 : 2020/08/26(水) 14:32:07.37 ID:MsfuhKu00
>>157
大阪城から移築した、とは言ったわけじゃないだろ

>大坂城の極楽橋を自身のふるさとの近くである竹生島の宝厳寺に移築したと千田氏が説明

176 : 2020/08/26(水) 14:34:33.12 ID:rr7a9I5Q0
>>168
「大坂城の」極楽橋を自身のふるさとの近くである竹生島の宝厳寺に移築した と表現したなら
大阪城から移築したと捉えると思うけど
182 : 2020/08/26(水) 14:36:59.07 ID:MsfuhKu00
>>176
鳥羽伏見の戦いに参加した土方歳三は五稜郭で死んだ、といわれたら
土方歳三は鳥羽伏見からいきなり五稜郭にいって死んだと思う人もいるってこと?
まあ、確かにいるかもしれないけど・・・それはその人の知能の問題じゃない?
194 : 2020/08/26(水) 14:42:06.61 ID:aalQXRli0
>>182
> 鳥羽伏見の戦いに参加した土方歳三は五稜郭で死んだ
歴史を全く知らない人がその文章を読んだらその戦いの流れで五稜郭で死んだと思ってもおかしくない
205 : 2020/08/26(水) 14:47:13.13 ID:rZM1d0MN0
>>194
その戦いの流れじゃないの?
新撰組って何度か見てるけど
未だによく分からないわ
206 : 2020/08/26(水) 14:47:31.95 ID:MsfuhKu00
>>194
あんまりいないとは思うが、万が一それでも良いとおもうんだよな、この場合。

歴史上の人物の詳細を語りつくす番組じゃないし
その橋の詳細を語りつくす番組でもないからな。

215 : 2020/08/26(水) 14:49:46.38 ID:rDRA0BZB0
>>206
じゃあ専門家を呼ぶなよ
バカじゃねえのお前
そんな仕事が通用すると思うなよ?
朝鮮人か
219 : 2020/08/26(水) 14:51:41.75 ID:MsfuhKu00
>>215
別に専門家なんてあちこちのバラエティーにでも出まくってるじゃん
朝鮮では「専門的な番組」にしか専門家は出ないの?
日本では、お昼のワイドショーなんて軽い番組に感染症の専門家とかフツーに出てるぞ?
349 : 2020/08/26(水) 15:39:42.37 ID:zFl3EMu90
>>219
千田先生は権威だよ
ワイドショーに出てるなんちゃって専門家と一緒にすんなよ
155 : 2020/08/26(水) 14:26:29.63 ID:OT2eb3pZ0
これがイケガMeTooってやつか
156 : 2020/08/26(水) 14:27:46.42 ID:Me3jCE4k0
歴史ものはもうNHKでも酷いことになってるからな

BS・CSで見るしかない

159 : 2020/08/26(水) 14:28:30.87 ID:Ar86eu4H0
全部渡部が悪い
160 : 2020/08/26(水) 14:28:43.99 ID:eJWvgu/m0
関西テレビは謝罪し、修正版をTVerで流してる
166 : 2020/08/26(水) 14:31:12.18 ID:dUBHB1w30
>>160
まあ先生が怒ってるんなら謝っときましょかーくらいのノリだろうな
悪意があって捻じ曲げただけじゃなくて本当にどうでもいいだけだからな
161 : 2020/08/26(水) 14:28:51.52 ID:Me3jCE4k0
これがOKというバカもいるんだから、そりゃ全地上波の報道がワイドショー化するわけだわ
162 : 2020/08/26(水) 14:29:31.59 ID:sVY718yb0
まあ尺が有るとはいえ、端折られて他の専門家から突っ込まれたくないのは分かる。
ただ千田さんは城語り出したら止まらなそうだしなw端折る局も分かる。
164 : 2020/08/26(水) 14:29:44.71 ID:JrzhWZJG0
研究者に対するリスペクトがない
その程度の番組だと見抜けなかったのが悔やまれる
167 : 2020/08/26(水) 14:31:31.96 ID:KzGkfcZp0
家康を下げるために嘘の肖像画使ってない?
これように変な顔に描いた肖像画を当時のちゃんとした肖像画の淀殿と秀頼の肖像画と並べて放送したろ
そして出典として淀殿側だけのちゃんとした出典表示して両方ちゃんとした肖像画として見せるために
両方がなんで同じ出典元になってたの?
169 : 2020/08/26(水) 14:32:11.44 ID:wZEz/iym0
千田先生はNHKの番組にずっと協力的だったけど今回の件で今後の関係性に影響あるかもわからんね
170 : 2020/08/26(水) 14:32:43.91 ID:53KJXH5O0
英雄たちの選択でお城の話楽しそうにしてた先生か
なんか可哀想だなぁ
171 : 2020/08/26(水) 14:33:17.86 ID:dm/2xliK0
この構成だと直接移転だと視聴者の脳に刷り込まれるな
神社経由だと大したインパクトが落ちるからカットしたのか
172 : 2020/08/26(水) 14:33:44.47 ID:kw4j2TsJ0
タレントの下らない話をカットして、正しい説明を流せば良いとは思うけど

その、タレントの下らない話のほが面白いんだから仕方なないな

しかし、クワマンの顔して名前が千田かあ、と昭和の親父は思うのであった

188 : 2020/08/26(水) 14:39:22.91 ID:zFl3EMu90
>>172
それなら下らない話だけで番組作ればいい
教養分野を取り上げるのなら専門家の話を省くのはご法度
211 : 2020/08/26(水) 14:48:40.29 ID:rDRA0BZB0
>>172
じゃあ歴史をバラエティーにすんなって話で
バラエティーなら日本人は未成年性奴隷とセックスしまくって欧米から制裁されたとでも言われて平気なのか
173 : 2020/08/26(水) 14:34:00.41 ID:DnK2wWS00
テレビの出演依頼なんて最初から断れや
何を語ろうと、テレビ屋に都合よくイジられるのなんて
目に見えてるだろ
175 : 2020/08/26(水) 14:34:24.60 ID:rJdOYNs/0
話が長いからカットされるんだよ
全部流してたら番組の大半がこいつの下手なしゃべりで埋まってしまう
177 : 2020/08/26(水) 14:35:24.84 ID:P7HWASUl0
大事なところ見せないって所ジャパンじゃなくてアリスJAPANじゃん
っつって
178 : 2020/08/26(水) 14:35:36.45 ID:PZA259oV0
半沢直樹のパロディやって解説する時間があったからなぁ

スタッフが内容理解せずに編集しちゃったんだろうね

183 : 2020/08/26(水) 14:37:46.98 ID:pCfhjXhp0
この番組はフジテレビ制作じゃなくてカンテレ制作なんだよなw
186 : 2020/08/26(水) 14:38:50.91 ID:ArL/UMhM0
城郭研究家の千田さんか
NHKだけでいいのに
187 : 2020/08/26(水) 14:39:12.05 ID:lGn474Ko0
尺の都合上とか言ってる奴いるがその尺の中でいかに正確性のある情報発信できるかってのが腕の見せ所だろ
何も考えずに適当にカットするからこういう現象が起こる
189 : 2020/08/26(水) 14:39:48.61 ID:FzLA6AE80
編集からしたら重要な情報はクソつまんなかったんだろ
190 : 2020/08/26(水) 14:40:09.73 ID:mlc0G3rz0
>>1
スタッフに前もって言っとけよ
大事な事なんだろ
191 : 2020/08/26(水) 14:40:31.59 ID:JpEuLSTu0
秀吉が種なしなのはほぼ事実だろう。
192 : 2020/08/26(水) 14:40:49.63 ID:rZM1d0MN0
マニアにとって途中経過は重要かもしれないけれど
橋が途中に神社にあったなんて今聞かされてもどうでもいいことだよ
見に行くとしても琵琶湖にだろ
むしろ余計な情報入れたせいで記憶違いで神社に行ったら最悪じゃん
222 : 2020/08/26(水) 14:52:30.19 ID:rDRA0BZB0
>>192
じゃあ日本人がカルト侵略国家で欧米に制裁として原爆落とされてやっとまともな国になったって事に文句言うなよ?
それ以外の細かい情報はマニアにはどうでもいいからな
229 : 2020/08/26(水) 14:53:20.16 ID:rZM1d0MN0
>>222
その初めと最後が真実じゃないじゃん
232 : 2020/08/26(水) 14:54:17.45 ID:rDRA0BZB0
>>229
マニアがどう思おうと世界の真実だけど
235 : 2020/08/26(水) 14:54:46.44 ID:rZM1d0MN0
>>232
ソースは?
脳内?
238 : 2020/08/26(水) 14:55:30.61 ID:rDRA0BZB0
>>235
マニアなら自分で調べろ
240 : 2020/08/26(水) 14:55:47.33 ID:rZM1d0MN0
>>238
なかったわ!
残念
195 : 2020/08/26(水) 14:42:37.43 ID:yHBuD4PAO
>>1
悪いがカットされた部分は、どうでもいい情報
196 : 2020/08/26(水) 14:43:22.49 ID:eQ3pZjHs0
テレビ番組の限界ですよ。タイムテーブルが存在する限り本当に正しいことなど伝えられない。
200 : 2020/08/26(水) 14:45:30.59 ID:69YigzfM0
バラエティなんて諸説ありますネタばっかりだからな
歴史学者自体そんな人多いけど
203 : 2020/08/26(水) 14:46:25.43 ID:rDRA0BZB0
いや、これは番組を作る側が不真面目
歴史を間違って伝えちゃダメだし
協力してくれる方への配慮が丸でまるでない
省いていい部分じゃない
204 : 2020/08/26(水) 14:46:37.09 ID:FzLA6AE80
不満があるならカットされないネット配信で
207 : 2020/08/26(水) 14:47:37.10 ID:oeXJr5il0
秀頼って規格外の大男だったんだろ
そんなのが小柄とされる秀吉の息子なのかとは思う
233 : 2020/08/26(水) 14:54:42.26 ID:pjyVswVp0
>>207
ジャイアント馬場のご両親も普通サイズでしょ
208 : 2020/08/26(水) 14:48:13.33 ID:xEAx2MwW0
日本凄い番組か朝鮮人よりホルホル凄いよな日本人
209 : 2020/08/26(水) 14:48:32.48 ID:NrJufbBK0
要するに

日本人は昔からキチゲェ犯罪者

だとテレビは言いたいニダw日本人4ねアルヨw

210 : 2020/08/26(水) 14:48:35.08 ID:j578wWij0
カットされた部分をYouTubeで再度お話します、で再生数も稼げるのに不器用な人なんだね
220 : 2020/08/26(水) 14:51:54.75 ID:rZM1d0MN0
>>210
ナイスアイデア
213 : 2020/08/26(水) 14:49:33.42 ID:+SjCQQbY0
資産家の貴重品や財産を泥棒に紹介する番組です
それをどや顔で開陳する馬鹿旦那w
218 : 2020/08/26(水) 14:51:36.57 ID:B2WC1bua0
大野治長の子なんだっけ
221 : 2020/08/26(水) 14:52:00.84 ID:i2DBIZk80
本人は重要な情報だと思ってもスタッフはそうだと思わなかったんだろ
223 : 2020/08/26(水) 14:52:45.18 ID:HxCihV4d0
この番組ってちょくちょくこういうことあるよね
224 : 2020/08/26(水) 14:53:04.99 ID:zp1q//4+0
面白ければなんでもいいやって考えなら捏造しまくった1ミリも正確性のない歴史番組でもいいんだな?
それを放送する意味があるんですかねぇ
225 : 2020/08/26(水) 14:53:10.44 ID:5Z4RY8ArO
あの千田先生を怒らせるとは
226 : 2020/08/26(水) 14:53:13.04 ID:7qKHbJdx0
人の話を引用していると説明してるのにそこをカットされたら自分が窃盗犯みたいになるだろ
これは番組の編集者が相当頭が悪い上に無礼。
つい最近もこんな事があったし糞テレビマンが多い事を認識して自分の出演部分の内
放送する場合は絶対にカットせずに放送する部分を明確に文書にして書いておき違反したら
罰金を相当額例えば100万円ぐらいで書いておけばいい。
テレビ屋はそれを考慮して放送出来ない場合は全カットするようにすればいい。
227 : 2020/08/26(水) 14:53:18.11 ID:rDRA0BZB0
さすが歴史捏造国家のジャップは違うな
もう一回原爆落とされた方がいいな
236 : 2020/08/26(水) 14:55:16.61 ID:b5+7uCja0
>>227
おまエラのみじめな万年属国歴史よりよっぽどまし
230 : 2020/08/26(水) 14:53:32.97 ID:ph+g0hqT0
何にせよ近年はネットで真意を世に出せるから良かった
234 : 2020/08/26(水) 14:54:43.13 ID:fTneV0ZX0
テレビに何を期待してんだよw
237 : 2020/08/26(水) 14:55:18.22 ID:tO6P2QWKO
放送時間には限りがあるんだよ
239 : 2020/08/26(水) 14:55:44.40 ID:VtJxSf660
テレビなんかに出るほうが悪い
242 : 2020/08/26(水) 14:57:59.10 ID:/eTdSTlF0
これに関してはこだわりすぎに見えるなあ
視聴者的にはどうでもいい部分だろ
248 : 2020/08/26(水) 15:02:06.44 ID:aalQXRli0
>>242
誰の説なのかを言わなかったのはまずいと思うけどなあ
見た人は出演した人の説だと思っちゃうだろう
視聴者にはどうでもいいことで済ませるわけにはいかない問題だと思う
259 : 2020/08/26(水) 15:08:01.25 ID:/eTdSTlF0
>>248
そりゃ誰々の論文によるとみたいなテロップぐらいは出した方がいいだろうけど出しても10秒後にはほぼすべての視聴者が忘れてる情報だし
267 : 2020/08/26(水) 15:11:03.90 ID:lGn474Ko0
>>259
それを10秒でもいいから出すことの重要性がわからんのか
アホだな
277 : 2020/08/26(水) 15:13:24.95 ID:aalQXRli0
>>259
出した方がいいじゃなくて出さなきゃダメだよ
バラエティだからって引用のルールを無視するのは許されない
引用のルールに従わなかったらパクリだよ
283 : 2020/08/26(水) 15:15:47.56 ID:dUBHB1w30
>>277
NHK-BSの磯田の番組でもイチイチ誰が提唱者かなんて表示は出ないけどな
293 : 2020/08/26(水) 15:18:43.36 ID:eJTdCSW80
>>283
それでよく受信料だけは細かくやってるな
本末転倒
303 : 2020/08/26(水) 15:22:36.95 ID:dUBHB1w30
>>293
「引用を明らかにせよ」っていうのは学会のルールで合って
それ以外の業界にそのルールを強制するのは無理
286 : 2020/08/26(水) 15:16:32.13 ID:dCZRykbv0
>>259
一般人にはどうでもいいのかも知れんが専門家・研究者としてはまずい
学術界における信用を失いかねない
番組製作者が協力してくれた専門家に迷惑をかけてよいはずはない
243 : 2020/08/26(水) 14:58:26.00 ID:FzLA6AE80
専門家にはとっては重要な話でも
一般視聴者にとってはどうでもいい退屈な話
この辺のバランスが難しい
295 : 2020/08/26(水) 15:19:17.30 ID:rDRA0BZB0
>>243
それは歴史にそもそも興味ないだけ
知能の低い一般人な
244 : 2020/08/26(水) 14:58:56.40 ID:XIYAxK9KO
意図的に抜き出すのは捏造にはならない

改編は捏造だが

カットは捏造ではない

246 : 2020/08/26(水) 15:00:03.30 ID:4SE1qR5E0
たんなるバラエティーだろ
247 : 2020/08/26(水) 15:00:16.14 ID:kWaxvYHO0
たけし「俺の調子が良い時に限って
編集だと最初と最後だけ使われるんだよなぁ
それだと台本にあることだけしゃべってんのと同じなんだよ
オレ結構しゃべってんだよ なんだろうねアレは」
249 : 2020/08/26(水) 15:03:10.19 ID:8C1wV1sR0
まぁ、学者の発表会じゃなくてバラエティー番組なんだから。
齟齬もあればカットもある。
250 : 2020/08/26(水) 15:03:22.34 ID:A0CDwa8i0
>秀頼の秀吉非実子説について

秀吉がチビ猿なのに秀頼は180ぐらいあったんだっけ?

257 : 2020/08/26(水) 15:06:43.08 ID:aalQXRli0
>>250
もっとデカかったことになってる
六尺五寸、43貫と書かれているので197cm160kg
どれくらい盛っているのかわからんけど六尺(181cm)は優に超えていたんじゃなかろうか
261 : 2020/08/26(水) 15:09:10.92 ID:dUBHB1w30
>>257
衣服とか甲冑とか一つでも残ってたら良かったのにねぇ
おかげで眉唾扱い

残ってる人の甲冑は家康とか秀吉とか政宗とか現代人からしたらミニマムサイズ

251 : 2020/08/26(水) 15:04:32.06 ID:FzLA6AE80
不満があるならネット配信するしかないだろ
自分で編集しない限り満足できるわけがない
252 : 2020/08/26(水) 15:04:52.54 ID:arbOxjOv0
こんなしょーもない説を唱えてる番組もゴミなら考古学者もゴミ
果てしなくどうでも良い
253 : 2020/08/26(水) 15:04:53.24 ID:kWaxvYHO0
それより逆算して種付けが不可能だったことの方が
254 : 2020/08/26(水) 15:06:04.93 ID:m/JWnVsL0
番組打ち切りやな
255 : 2020/08/26(水) 15:06:06.91 ID:XrzpYwvi0
千田さん、フジテレビなんか出たのが間違いよ
256 : 2020/08/26(水) 15:06:13.26 ID:tB8WpqZZ0
俺も録画見たけど前半の文字の書き方口座いらなかったろ
あれなくして教授の説明を放送しろや
265 : 2020/08/26(水) 15:10:22.65 ID:kWaxvYHO0
>>256
所「(天皇)>P(構成はこうしろ、こいつを使え)>D(Pの奴隷)>AD入りきらん(編集奴隷)
268 : 2020/08/26(水) 15:11:04.62 ID:gY6tx5jO0
>>256
逆に文字の書き方講座を一時間みっちりやってたら見たかという話
興味ない人間はそんな詳細な説明を求めてない
279 : 2020/08/26(水) 15:14:10.87 ID:tB8WpqZZ0
>>268
歴史の新たな真実>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>文字の書き方だな
258 : 2020/08/26(水) 15:07:31.19 ID:ie1Vz1T00
所さんの番組って地味なの含めてくまなく面白いのが逆に怖い
260 : 2020/08/26(水) 15:08:13.73 ID:7iS1zYPS0
こういうの所さん気にしそうだから
番組終わらせちゃうんじゃないか
280 : 2020/08/26(水) 15:14:32.71 ID:xyCDg3Wy0
>>260
千田先生と磯田先生がはしゃいでるとこ見るの楽しみだから嫌だなぁ
320 : 2020/08/26(水) 15:30:09.19 ID:26VgPAzl0
>>280
わかる
見ててほほえましいし、なんかワクワクしつつもほっこりする
262 : 2020/08/26(水) 15:09:32.31 ID:pyEN4vqM0
テレビでインタビュー受けるときは
編集されないようできる限り間を置かないでしゃべり続けるのが鉄則だもんなw
263 : 2020/08/26(水) 15:09:35.73 ID://RwJ8jI0
素人にはどうでもいいんだろうけど、ある学説が誰のものかってのは
研究者にはとても重要だよ。言わなかったら剽窃だと思われる
この先生の怒りは当然だ
264 : 2020/08/26(水) 15:09:37.97 ID:UgzBlPpr0
えっとどこから突っ込めば良いのか・・。
専門家の意見はただの番組の中の素材の一つでしかない。
監修の役割をもらっているならともかく。
カットするかしないかは番組側の裁量でしかない。
そもそもバラエティ番組だろ。
271 : 2020/08/26(水) 15:11:31.41 ID://RwJ8jI0
>>264
なら、この先生のカットは使わなければいいだけの話
272 : 2020/08/26(水) 15:12:03.22 ID:UgzBlPpr0
>>271
うん、意味不明
273 : 2020/08/26(水) 15:12:32.81 ID:Kn6b+08f0
>>264
釣り針デカすぎ
266 : 2020/08/26(水) 15:10:44.85 ID:43cemK260
>>1
スタッフも視聴者も理解できないからだろ
269 : 2020/08/26(水) 15:11:18.06 ID:p1lMhYkU0
ううむ
深いな‥

どう言うことだ?

270 : 2020/08/26(水) 15:11:22.02 ID:A6uMYIFKO
汗だくで城跡に登り堀を見てテンション爆上げおじさん
274 : 2020/08/26(水) 15:12:39.00 ID:pxggb+Bq0
フジじゃなく関テレ制作だからフジは一切関係ない
275 : 2020/08/26(水) 15:12:51.43 ID:kWaxvYHO0
2部構成なのは、亭主が便所でオイタした妻の救済のためだから
276 : 2020/08/26(水) 15:12:56.35 ID:UnR1uwK+0
長居産業
278 : 2020/08/26(水) 15:13:43.16 ID:UgzBlPpr0
テレビ番組の放送する内容に関して
専門家が番組構成できると思ってる痛い奴らが多いなここ
そういうのは監修という役割があるんだよ
281 : 2020/08/26(水) 15:15:04.82 ID:/0F8VAOM0
これ見てたけど、前半に漢字のやつ入れなかったらフルで放送出来ただろうにな
千田先生いいキャラだから番組に出なくなったら悲しい
282 : 2020/08/26(水) 15:15:18.79 ID:PI1wqWcf0
テレビ番組なんて、広告メインの客寄せだよ
期待しちゃいけないし
期待するなら今の現状じゃムリ
日本の歴史を消し去りたい連中が仕切ってるんだから
284 : 2020/08/26(水) 15:16:06.58 ID:8M7ovSpg0
秀吉非実子説については、右上のほうに九州大学の服部先生の説によるとみたいに、小さく注意書きが出てたよ
308 : 2020/08/26(水) 15:24:38.59 ID:kwpBuK+w0
>>284
そうなんだ
じゃあ、バラエティ的には問題無いな
千田さんがテレビに幻想抱きすぎなんじゃないのw
285 : 2020/08/26(水) 15:16:11.46 ID:bD22FhuA0
やっちまったかあ
この番組好きだったのに
287 : 2020/08/26(水) 15:16:48.15 ID:U2NX6EAe0
フジテレビだから!テレビ局信用するな!
288 : 2020/08/26(水) 15:17:06.99 ID:Lnp/Zq9H0
>>1
テレビになにが重要かなんて分かるわけないだろw

そういう人間が編集するんだからそうなる

290 : 2020/08/26(水) 15:17:53.00 ID:eJTdCSW80
>>288
では免許剥奪で
291 : 2020/08/26(水) 15:18:31.05 ID:KICBGBbR0
結局どういうことだってばよ
292 : 2020/08/26(水) 15:18:39.59 ID:GniLSwc20
嫌なら出るな
294 : 2020/08/26(水) 15:19:07.21 ID:eJTdCSW80
>>292
嫌なら免許剥奪
296 : 2020/08/26(水) 15:19:41.52 ID:A83ZlHc60
だから本当に頭の良い人はテレビになんか出ないんだよ
297 : 2020/08/26(水) 15:20:10.07 ID:Jm4VpK2b0
>>1
テレビに対する世間の信頼性がどんどん落ちるわけだよな
298 : 2020/08/26(水) 15:20:38.05 ID:kwpBuK+w0
たぶん千田さんが番組に持ち込んだ企画だろうね。
番組スタッフが調べたことだったら、
チコみたく、番組スタッフが直接、参照元の先生にインタビューしているだろうし。
まあ、テロップくらいは出すべきだったけど、
バラエティ慣れした、千田さんが念を押すべきだったよ
299 : 2020/08/26(水) 15:20:54.76 ID:rDRA0BZB0
ジャップランド侵略史バラエティーとかやっても盛り上がりそうだよな
大日本で取った領土を正義のアメリカに駆逐されて原爆でまともになれた歴史
300 : 2020/08/26(水) 15:21:00.01 ID:ZzGbxDhV0
この専門家からしたら、信用にかかわる重大なことだろうからなあ

これは気持ち分かる

301 : 2020/08/26(水) 15:21:29.08 ID:pyEN4vqM0
楽しくなければテレビじゃないとか言って
平気で人様の尊厳を踏みにじるもんなぁ
302 : 2020/08/26(水) 15:22:14.52 ID:Rl2PfGBm0
もしかして豊国神社を挟んでなかったら何か結論が違ってくるの?
305 : 2020/08/26(水) 15:23:24.29 ID:kWaxvYHO0
これが批判めいた形で出たは痛いね
所は長寿番組も多いが見切りるのも早い
これはダメになるパターンだね
306 : 2020/08/26(水) 15:23:45.00 ID:Xz3VB0JV0
フジテレビ出演しといて何言ってんだ?
307 : 2020/08/26(水) 15:23:49.67 ID:OTBnNSdr0
テレビだから
309 : 2020/08/26(水) 15:24:46.52 ID:OhWTwCX10
老人と乞食しか見てないよ
310 : 2020/08/26(水) 15:25:07.84 ID:P3s215Ma0
この先生が言ってることも本当かどうか誰も分からないけど勝手にカットはひどい
312 : 2020/08/26(水) 15:28:00.73 ID:kWaxvYHO0
NHKは完全リハーサル&台本
大御所がでる番組はこの縛りがない
325 : 2020/08/26(水) 15:31:36.56 ID:aILqxejk0
>>312
歴史番組見たいんだからそれでいいだろ
331 : 2020/08/26(水) 15:35:03.65 ID:kWaxvYHO0
>>325
千田はそのつもりでも、所JAPANはバラエティだし
313 : 2020/08/26(水) 15:28:07.73 ID:rhzc14ca0
>>1
真面目かよw
テレビ(しかもバラエティ)を何だっと持ってるんだ?
314 : 2020/08/26(水) 15:28:12.66 ID:9OwpoIWy0
こういうとこも収録番組の悲哀だよなあ
315 : 2020/08/26(水) 15:28:13.89 ID:NHcyhQKN0
そういえば、家康の身長が158くらいで男性としては小柄だって番組で言っていたのも不思議だわ
確かに現代の平均値からみたら小柄だけど、当時の平均値からみたら割りと普通だよね
316 : 2020/08/26(水) 15:28:39.00 ID:swLQ4jiU0
実子なんて当時から誰も思ってないな
この服部先生の元ネタの著作もなかなか面白かった
第一子はお寺で呪術的作法でしたんじゃないのかとか
317 : 2020/08/26(水) 15:29:10.94 ID:KmP+GEpD0
実学が大事だな
319 : 2020/08/26(水) 15:29:38.56 ID:FzLA6AE80
専門家の好きなように編集させたらただの教育番組
一部のマニア以外にとっては退屈な番組になる
あくまでもバラエティーなんだから
323 : 2020/08/26(水) 15:30:47.43 ID:WP5ZFFBj0
>>319
テラスハウスかよ
321 : 2020/08/26(水) 15:30:15.49 ID:m1j2Xi9q0
>>1
千田先生は「英雄たちの選択」で楽しく話されてる時が一番いいわ
324 : 2020/08/26(水) 15:30:47.74 ID:KpVOwwbg0
2~3時間取材受けて三十秒使われれば良い方
素人にはその感覚無いだろうが
326 : 2020/08/26(水) 15:31:39.10 ID:UbUXF4ZP0
だから美文字なんかやらずに1時間丸々淀殿をやればよかったんだよ
328 : 2020/08/26(水) 15:32:09.88 ID:rhzc14ca0
チャリティー番組の24時間テレビでさえ実態はあんななのに
330 : 2020/08/26(水) 15:34:39.28 ID:KzGkfcZp0
岩谷天狗が巨漢だったらしいからな
332 : 2020/08/26(水) 15:35:11.98 ID:X1VDTYOS0
服部英雄先生の説って珍説レベル?いちおうそれなりに説得力はあるのか?
343 : 2020/08/26(水) 15:37:32.27 ID:po2SUGhl0
>>332
正当な学問的手法に則って結論が導き出されているから、ロジカルな反論はなかなか難しい
344 : 2020/08/26(水) 15:37:59.45 ID:X1VDTYOS0
>>343
ほう、ちょっと読んでみたいな
非人秀吉っての読めばいいのか
333 : 2020/08/26(水) 15:35:20.53 ID:suDs7j4n0
フジのバラエティに出る時点でこんなこと言ったって
334 : 2020/08/26(水) 15:36:11.17 ID:zhtYim570
テレビについて勉強不足
336 : 2020/08/26(水) 15:36:13.95 ID:fTr3ZOAq0
テレビはひどい
337 : 2020/08/26(水) 15:36:16.40 ID:mlTqJz3o0
磯田先生も千田先生もNHKだけ出てればいいよ
フジなんか出るもんじゃない
339 : 2020/08/26(水) 15:37:01.05 ID:EA9pB1uI0
>>337
所さんが磯田先生を気に入って2人で始めた番組
338 : 2020/08/26(水) 15:36:55.71 ID:o111j5ag0
テレビスタッフとかバカしかいないだろ
協力しても裏切られる
日本人じゃねえのかもしれないし
340 : 2020/08/26(水) 15:37:10.42 ID:zhtYim570
NHKでもフジよりマシ程度だぞw
341 : 2020/08/26(水) 15:37:19.18 ID:iXyzghsQ0
そもそも

暴論

342 : 2020/08/26(水) 15:37:30.04 ID:iRU8WSr80
テレビってやっぱ嘘ばっかなんだね
345 : 2020/08/26(水) 15:38:03.14 ID:dbryB7yS0
千田嘉博なんかテレビでまくりなんだから、内幕はわかってるだろ
九大名誉教授から批判されたから言い訳してる、と感じる
346 : 2020/08/26(水) 15:38:08.15 ID:u0BzZmC40
>>1
どーーーーーでもいいw
347 : 2020/08/26(水) 15:38:08.28 ID:kwpBuK+w0
ちゃんと引用のテロップだてたそうだし、バラエティとしては問題ないでしょw
千田さん、準レギュラーなのに、今までNHKの歴史番組と同じくらいの感覚でいたのかな?w
テレ東の本能寺の変の原因はハゲとののしられたから と同レベルの感覚で制作しているのにw

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