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嫌儲
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あの「有斐閣」から出版された「BLの教科書」の編者、堀あきこさんに聞く ボーイズラブを研究する意味
――「性暴力にあうのが男性だったらいいのか？」という声も聞こえてきそうです。
BLはセックスシーンが多いことから、「フェミニストは、見るのが男性で見られるのが女性という
関係性を女性差別と批判するが、BLは男性が見られる側で女性が見る側にまわった逆差別ではないか」
という批判が、90年代から行われてきました。誰かをモチーフにして、何かを表象すること自体が
政治的な行為であるので、BLも差別とは無縁ではありません。特に、ゲイ男性に痛みを与えるような
表現がBLで描かれることは、作品の送り手には注意深くあってほしいと思っています。でも、単に、女性が男性を見る側に回ったことだけをとって差別とは言えないですよね。
何がどのように描かれているかという文脈なしにはいえないはずです。また、なぜ今も大多数を
しめているのは、女性が性的に見られる表象なのに、BLが男性差別と言われときに、
その非対称性が論じられないかということも考えなければならないことだと思います。
マンガ研究は研究として認められるのに、BLは「なぜそれが研究として成立するんですか？」と
言われてしまうような非対称性、この現実を踏まえないとならないのではないでしょうか。https://news.yahoo.co.jp/articles/212a9d47939939fd30b239e134b5320bef093cd7
- どうして異性を性的な目で見る事について男女間で温度差があるのかと言ったら結局
女は興味のない男に色目を使われることを嫌悪するけどその逆はそうでもないって本能に基づくもんだろ - 性的なものをすべてタブーにしようとする現代の清教徒たち
- >>4
極論に走るオタク
描き方の問題なのに - >>5
なんだそれ？ - >>26
エ口がすべてダメなんて誰も言ってない
性差別な表現を問題視しているハリウッド映画にだってエ口い作品は今でもたくさんある
- >>36
あなた方のガバガバ基準とダブスタが批判されてるんだよ(´･ω･`)
レイプ表現が含まれてるたぐいのBLに対しても尊いだ問題ないだなんだ言う一方で、男性向けに厳しい俺様基準強要し続けてるから非難されてるんだよ(´･ω･`) - >>4
自分たちはBLでマンズリしてるしゾーニングもしてないから
その指摘は当たらない - >>4
統一教会の自民党支配政治が続いた結果 - ほんとオタの開き直りは醜い
だからキモオタと言われる - 真夏の夜のなんたらが差別じゃねえの？
- 闘犬とか闘鶏みいなもんでしょ
望んでない相手同士で性交させてそれを高みの見物するっていう思想が非人道的 - 当事者でなければその作品を作るべきではないってのはおかしいわな
だったら巷にあまたあふれてる異性愛同士の作品の中に
ゲイは一人も居てはいけないことになる - 胸がデカイだけで規制ならBLはどうなのみたいな話じゃないの
- >>10
胸のでかいポスターは公共の場に相応しいか否かって話であって
BLの作品のポスターなんか本屋の中でしか見ないしちんこが巨大に描かれてもないだろ - >>13
でもゾーニングされてないよね？ - >>13
おっさんずラブの広告は街中にあったけど - >>23
あれ性描写もないし
男同士のラブコメだって認識なんだけど違うんか - >>24
はい性的搾取 - >>24
同性愛者の消費物化ですね - >>23
おっさんずラブはBLじゃねえよ
ただの恋愛相手が男だったというだけ - >>13
だからなんで胸と股間を比べるんだよ - >>27
男性の肉体を過度に誇張するパーツとして妥当だから
他になんかあるか？身長？でもそれ性的な記号にするにはちょっとなあ - >>29
そりゃもう胸同士だろ
胸元に萌える人だっているんだし - >>29
男なら筋肉や体格でしょうね - >>27
胸同士で比べなきゃ意味ないよな
フェミニストは男の胸を露出させるNHKの相撲中継に文句言わなきゃ - >>13
ＢＬはポルノグラフィーでも宇崎ちゃんは全年齢作品だろ - >>13
胸は性器じゃなくても男性器は性器だぞ？ - 嫌のはBLが多すぎてたまにガチホモで抜きたくなったときに探すのが困るくらい
- ゾーニングすればいいと思う
そういう作品は書店のすみっこに置いてあるしこれからもそうすればいい - >>12
BLのほとんどは成年コミックマーク付いてないんだよな10年台末からだけど都の不健全図書の指定に選ばれる単行本は毎回BLが入るようになった
一部はマーク付きで単行本出す所もあったり出版社も意識変わってるとは思うが - >>12
ちゃんと１８禁のフロアに置けばいいのに何か言い訳して拒むよな - >>53
言い訳もなにも成年コミックマーク付いてないからじゃないのか？＜18禁のフロアに置けばいいのに - 子供の頃からエッチなのはいけないこととして教育されて育ってきたよ
結果童貞の変態が完成した - >>14
君がモテないのはその教育が原因ではないだろ - >>1
それ言ったら百合もダメというブーメランになるんだぞ。
お前、ブーメラン芸したい？ - 「いつも私たち女を性的に消費し虐待している男たちへの復讐だ」ってはっきり明言してきまってる一派がいてしまうのは痛手だと思うんですけど
切断処理する必要はないんですかねえ - >>16
>私たち女を性的に消費し虐待している主語がでかすぎるし自意識過剰なゴミ女じゃん
- そもそもBLをネタにでオ●ニーしてるのかって思うが
実際どうなんでしょ
自分はエ口ければ使うってスタンスだけどさ - ちなみに5chには腐女子が男のフリして女叩きするという地獄のようなスレがある
- >>21
東亜のウヨ役サヨ役に分かれてサヨクを論破する地獄のようなスレと同じじゃん - BLはゲイを受け入れる大切な文化だからね
ゲイも腐女子には友好的だよ - BLの男性差別にダンマリのフェミガーとか言うけどそれ以上に百合が女性差別だと言わないし
- >>38
フェミニストの腐女子は「男を喜ばせるために描かれた百合は許せない」と言って百合作品のスレを荒らしてるぞ
「BL作家の描く百合だけが本物の百合」と電波ゆんゆんな事を言いながら荒らしてる - >>47
百合豚女作家って大体BLも好きやん
百合自体がジェネリックBLでしかないんだよな - >>51
そしてそういう百合作品はフェミ臭さ全開っていう
作者も読者もフェミなんだから当たり前だが - まずもって漫画やゲームに登場する人物は実在していないのでどんな目にあおうが誰の権利も尊厳も侵害されていないという前提条件を忘れてるバカが多すぎる
- ネットで女を「まーん」「ま●こ」と呼び始めたのは同性愛板にいるゲイだからな
それも腐女子が同性愛板を荒らしたせいでゲイがブチ切れて腐女子をま●こと呼ぶようになったという完全な腐女子の自業自得案件 - >>41
ゲイがミソジニーの煮凝りであった側面はあるけど
今は内部からもそういうのは止めるべきだって声も上がってるのが昨今だぞ
いつまでも価値観がそこに留まると思ったら大間違い - >>41
ガイドライン板の腐女子スレの残骸見に行ってみ？
腐女子が男のフリして女叩きしてる地獄が見れるぞ - >>46
なんでそんなことする必要があったんだよ - 好きにしていいけど穴の位置は正確に表現しろ
- 性のはけ口になってんの？
エ口より楽しいって感じかと思ってたが - >>1
この堀さん論点はぐらかしてちゃんと答えてないんじゃね
丁寧な文言で逆ギレしてるだけやん - >>48
だなボーイズラブの研究家とかいってる割に
結局、研究対象を客観視できずにいる - BLが人気なのは女表象はどうあってもミソジニーから逃れられないから
ってことはこの本に書いてあるのか？ - > マンガ研究は研究として認められるのに、BLは「なぜそれが研究として成立するんですか？」と
> 言われてしまうような非対称性
漫画研究だって最初はそんなもん研究じゃないって言われてた
でも男たちが苦労して業績を重ねて社会的地位を確立したんだろ
女のBL研究とやらはその上に乗っかろうとしてるだけ
それでちょっと批判されたら男社会ガーとか甘えるのもいい加減にしろと - 別に女さんたちも半裸の男をあれこれポスターに使えば良いんとちゃうの
- ヒ・ミ・ツにしておけよ
表に出すなきもちわるい - 非対称性を認めたいならその非対称性による男性差別も認めないとね
- じゃあ僕はGLを捌け口にしますね
- 非対称性とか改まった言い方するけど、何も難しい話ではなくて
男と女が殴り合ってたら「男ひどい」「女かわいそう」ってなるけど
男と男が殴り合っててもなんとも思わないっていう
普通の感覚の話でしかないぞ
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