SSR織田信長→N信忠 SSR武田信玄→N勝頼 SSR北条氏康→N氏政

跡継ぎって難しい

R織田信秀→SSR織田信長
はい論破

跡継ぎもめちゃくちゃよかったけど信長クラスの秀吉と家康に負けただけや

氏政R～SRあるやろ…

信忠もNってほどじゃない

勝頼は最近SSR言われとるぞ
但し運がEだからどうしようもない

今までが低評価過ぎたけど勝頼SSRは評価されすぎやろ

信忠って有能だったんやろ

勝頼はSRくらいはあるだろ
ノブヤボでも強いよな？

信康
秀康
秀忠

有能揃いの徳川が繁栄するのは必然やね

UR毛利元就→SSR小早川隆景→N小早川秀秋

まぁ実の子じゃないけど

>>27
信長が将軍受けるどうかは微妙やで

SSR三好長慶→SSR三好義興
長慶の兄弟も有能だらけやし安泰やな

島津とかいうつねにAランク以上保証ガチャ

>>29
400年後も割と名門一族やしすごい

>>29
鎌倉武士「島津ざっこNやな」

信忠は生き残ってたらSRくらいになってそう
勝頼もSRくらいはある

>>35
なお最大版図を築いた＝有能なら毛利輝元や大友義統も同じ条件になる模様

>>35
そのワードこそ無能の代名詞やぞ日本の最大版図は崩壊まっしぐらの1942年やぞ

N最上義守→SSR最上義光

N蒲生賢秀→SSR蒲生氏郷

こういうのすこ

浅井長政「うおおお娘ガチャ3連発やぁ」

夫のレアリティUR R SSR

誰か氏政のこともフォローしてよ

>>39
普通に武田上杉今川北条の跡継ぎの中じゃ氏政が1番有能やと思うで

>>39
普通に有能やと思うけどな
秀吉に臣従しなかっただけで無能扱いされて可哀想

勝頼はSSRかSRはあるやろ

じゃあ逆にこいつは正真正銘のSSR→Nって親子おるんか？

>>42
全盛期の義鎮なら大友やけど宗麟は晩年Rやしなぁ

松永久秀SSR→久通G

これが振れ幅1番でかいやろ
息子将軍殺ししかしてへんやん

信忠はRかSRくらいはあるやろ

今川氏真とかNか？
でも義元がそんなすごくないか

>>54
あんな激動の時代で天寿を全うしたし氏真の能力低いとはあんまり思わん
そういうの特化だったかもしれんけど

信がゲシュタルト崩壊起こしてまう

信忠は初の軍団長として甲斐信濃平定したやん

まぁ最大版図って要するにそれからあとは縮小したってことやからな

>>65
風林火山がなぁ…

輝元って本人の能力はボロクソ言われてるけど実績だけならその辺の2世大名より全然あるからな
いち早く秀吉との関係深めて四国九州に領土拡大
五大老に毛利一族が2席占めて隆景死ぬまでは最有力の大名家に上り詰めてた
結局本人の能力だけじゃなく運の要素も強い

信忠はSRくらいあったんだよなぁ

尼子は全部経久のおかげやん

>>70
尼子晴久は即位直後の吉田郡山城の戦いで元就にボロクソに負けて評価悪いけど以降の元就相手の戦績は有利に進めてたんよな
忍原崩れなんかは元就の方が這々の体で逃げ帰ってるし

信忠ってなんで本能寺で死んだん？アホやろあいつ

>>73
？？「逃げられる訳ないので生き恥を晒すより切腹しましょう」

>>79
誰が言うたんそんなことクソすぎない？
いま信忠のWikipediaみてたけど想像以上に有能で草生えたネームド武将に勝ちまくっとるやん

>>84
織田有楽斎「信忠殿！もはやこれまで潔く切腹を」
(さてワイは逃げるか)

関東公方→初代成氏以外全員N
管領上杉家→顕定が辛うじてSRであと山内も扇谷も全員N

そら北条の天下になるわ

むしろ信玄がSR止まりやろ

輝元は毛利研究の第一人者からも微妙な評価やからなあ
今後も再評価されることはないやろ

信忠が1番無能や

N全員Rはあるやろ

首楽しみやわ
名古屋弁のチンピラ丸出しな信長だけで面白そうや

>>88
一人だけURや

勝頼は言うほど無能ではないってのを勝手に有能だったにすり替える奴がおるのがね

>>90
まあそもそも甲信の国人衆なんて目先の利益をとにかく追及する奴らばっかりだからな
拡大政策が代替わりで翳ったらそらすぐ寝返るし
勝頼の能力云々の範疇ではないよな

でも外交も内政もそこまですごくはなさそうでもあるし

2世系の大名は正直運ゲー要素が強過ぎるやろ
実務は最初から揃ってる有能な家臣がやってくれるしそれが本人の能力かというと
だから輝元みたいな奴でも関ヶ原までは大成功してる

滅亡の原因を前の代が作ってるしな
信玄は三方ヶ原で勝ったのに病死して立ち遅れるし
秀吉も家康に250万石与えて厚遇したのが原因だし

輝元とかいうやる気ないのに関ヶ原で西軍の総大将して減封された男
何がしたかったのか

>>101
関ヶ原が長期化すると見込んでその隙に毛利の勢力拡大を企図して手始めに四国狙ってたみたいな話もあるみたいやな
実際四国に毛利軍が上陸して戦いになってる場所あるみたいやし

それなのに最終勝利者の家康が現代では全然評価されてないのはなんでや？

秀吉の弟の秀長とかいう有能は？

>>112
秀長って和歌山あたりの領主になったんやっけ？割と有能って聞くよな
無駄に背が高いのは息子の秀頼やっけ？

氏政がNとかにわかすぎ
SRあるわ

ワイ黒田家臣、現当主様はSSRなのにその一人息子が脳筋Nな模様

>>115
又兵衛乙っていうんや

二代目って死んだ先代の尻拭いしなきゃいけないからそれなりに大変よな
有力官僚を粛清したり親藩も改易して一族を締めた秀忠みたいに

真田隆幸(SSR)→昌幸(SSR)→信之(SSR)

上杉北条に挟まれて家康に睨まれても残る訳だぜ

>>118
信之も言われるけど弟も戦に関しての武勇と知略で言えばSSR枠入れるしやっぱこの一族狂ってるわ
まともに大軍の指揮したの大坂の陣が初めてやったんやろ？

>>118
あの立地と周辺大名との利害関係ありきだからな
公孫淵が遼東で面従腹背して渡魏呉間をり歩いたのと同じとちゃうか

信忠は武田制圧早すぎて信長に怒られたエピソードすき

>>119
一週間そこらで武田滅ぼすのはヤバすぎるわ

>>124
仮にも衰えてたとはいえ天下の武田軍だからな

センゴクで勝頼は正式な後継じゃないってことになってたけどガチなん？

信忠結構優秀っぽいけどな
まあこれからってときに死んじゃったけど

秀頼の評価の仕方次第では当てはまる

一応、勝頼、氏政の時代が最大版図じゃなかったっけ？

>>126
大日本帝国みたいなもんやから

>>126
勝頼は何の助けにもならなかった上杉景勝と組んで北条と無駄な戦いで領土広げて速攻織田にやられたから

【悲報】足利ガチャ、尊氏SRと義満SSR以外ハズレしか入ってない

もうお前以外とは相撲は取らぬと誓うぞ

島津と毛利は秀吉と家康どっちにも糞負けしとんのが言い訳できひんよな
どっちかと言うと何しても見逃される九州の端っこでイキっと島津のが雑魚っぽく見えるが

>>133
毛利もたかが織田の一方面軍に完封されてたのが酷いわ

三好四兄弟とかいう有能
なお語られることは無いし知名度がまず無い模様

>>139
なにやら突然死が多すぎる
うまくいけば平家ポジ狙えたのに

>>139
三好はどうしても家臣のあいつが濃すぎるわ

ガチャ当てるには沢山引かないとダメなだけや

大志PKに向けて無印やり直してるんやけど弱小勢力の序盤いつもよりキツくない？

このスレタイで安倍晋三レス無しって奇跡ちゃう？

早死にした武将は評価難しくないか？

元就 100点
隆元 75点
輝元 30点

こいつら酷ない