歴史学者「織田信長は天下取りより尾張統一の方が大変だった」

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1 : 2023/04/22(土) 18:59:39.56 ID:E0GRRr020
マジかよ
2 : 2023/04/22(土) 18:59:56.24 ID:D3qyEaY7r
そらそうだろ
3 : 2023/04/22(土) 19:00:41.21 ID:fLJOZZ9ja
マジだから何だよ
それより明日投票いけよ
4 : 2023/04/22(土) 19:00:50.13 ID:D3qyEaY7r
守護
守護代
守護代の家老←信長の本来のポジション
5 : 2023/04/22(土) 19:01:01.08 ID:MUWnAddf0
シミュゲーでも中盤超えたら作業だし
20 : 2023/04/22(土) 19:09:04.79 ID:fdR2D1yz0
>>5
あんな7割消化したとこで暗殺リセットされるSLGとか発狂もんやな
75 : 2023/04/22(土) 19:28:23.99 ID:l42QtqWVp
>>5
敵勢力二つくらい育てながら中盤迎える様調整してるわ
6 : 2023/04/22(土) 19:01:37.02 ID:/KAOO5ksa
・親戚みんな敵
・腹違いの兄に謀反される
・実の弟に二度謀反される
・隙あらば今川から攻められる
17 : 2023/04/22(土) 19:07:36.56 ID:jBzIC7F4M
>>6
こいついつも謀反されてんな
7 : 2023/04/22(土) 19:01:55.81 ID:I4ji7Aki0
対本願寺のほうが大変だったやろ
8 : 2023/04/22(土) 19:01:56.89 ID:HReqx9Kua
これいろんなとこで聞くわね
9 : 2023/04/22(土) 19:04:10.58 ID:YAgUVAaj0
起業したら事業が軌道に乗るまでが大変なのと同じことよ
10 : 2023/04/22(土) 19:04:10.57 ID:QAeWR35f0
信長の野望もある程度でかくなったら消化試合で途端につまんなくなるしな
11 : 2023/04/22(土) 19:04:21.28 ID:8OaXJpBH0
ずいぶん前に信長の野望で一門なのに信友とかいうのが配下じゃないんでなんかおかしいなと
12 : 2023/04/22(土) 19:04:45.89 ID:owRlgDO00
最初は勝家も敵やったからな
13 : 2023/04/22(土) 19:04:52.19 ID:UqTOT8TU0
おまけに部下の兵士もすぐ逃げるから新しく育てた馬廻りさか当てにならん
14 : 2023/04/22(土) 19:05:32.73 ID:5yZIhwGHM
当たり前やろ
15 : 2023/04/22(土) 19:06:17.58 ID:5L8bkR//0
8個ある代官の一つやからな
16 : 2023/04/22(土) 19:06:47.79 ID:hAJLY6nD0
尾張と美濃と伊勢抑えたら後は楽勝✌
18 : 2023/04/22(土) 19:07:48.72 ID:qRt+0cAW0
最初だけ見たら秀吉元就の二人が無理ゲーってのはよく聞くけど他にこのクラスのスタートベリーハードっている?
22 : 2023/04/22(土) 19:11:16.41 ID:he+Kb+jI0
>>18
光秀も無職スタートやろ確か
29 : 2023/04/22(土) 19:13:51.79 ID:lC31yHxkd
>>18
国人衆のトップの子どもでベリーハードなら守護代ぐらいじゃないと許されんな
19 : 2023/04/22(土) 19:08:03.51 ID:Dq+m+3sf0
今から統一してみ
大変やで
21 : 2023/04/22(土) 19:09:18.07 ID:JD7/S3yJ0
信長の野望大好きなんやけどどうにかして中盤以降もっと楽しむ方法ないかしら
35 : 2023/04/22(土) 19:17:40.53 ID:m5ewLtAp0
>>21
気に入らない武将に恩賞を与えずに
反乱を起こさせるとか
88 : 2023/04/22(土) 19:30:31.92 ID:l42QtqWVp
>>21
敵勢力育てる
新年迎える度に有能武将1人斬首
これだけで大分ゲームが締まる
23 : 2023/04/22(土) 19:11:45.28 ID:vvJU3fyJ0
信長の野望もそうやろ
25 : 2023/04/22(土) 19:12:29.35 ID:uCpVBpDXd
チンギスハンも部族統一に1番苦労したしそういうもん
26 : 2023/04/22(土) 19:12:47.09 ID:djo+TRXz0
信長なんて所詮大金持ちなんだから余裕だろ
真にやばかったのは初期毛利元就
27 : 2023/04/22(土) 19:13:02.06 ID:eOeOnn0Tp
本願寺って寺のくせに戦闘強すぎだろ
28 : 2023/04/22(土) 19:13:02.94 ID:dCztZDJL0
曹操も三国統一するより官渡の戦いのがキツかったやろな
33 : 2023/04/22(土) 19:16:48.93 ID:u5OtwNnw0
美濃侵攻6回位失敗しとるやろ斎藤義龍が凄いのもあるけど
41 : 2023/04/22(土) 19:20:11.26 ID:LMF+26vB0
>>33
斎藤道三
一色義龍
一色義興

磐石のリレーや!

46 : 2023/04/22(土) 19:21:29.83 ID:DRQOjepR0
>>41
識者「クローザーは一番弱い投手でいい」
34 : 2023/04/22(土) 19:17:16.52 ID:J3LwBxrU0
信長って日本の歴史に必要あったのか?
いなかったほうが家康が天下統一果たすのが20年早まってもっと戦国時代はわかりやすかったろ
家康が今川や信玄ごときに負けるわけないだろ
38 : 2023/04/22(土) 19:18:32.97 ID:DRQOjepR0
>>34
信長いなきゃ家康の天下統一ないやろ
40 : 2023/04/22(土) 19:19:44.67 ID:J3LwBxrU0
>>38
信長いなけりゃ家康が桶狭間やって美濃攻略して家康包囲網突破して本能寺されることなく天下統一してたわ
43 : 2023/04/22(土) 19:20:38.54 ID:xqFxNnjl0
>>40
お、おう…
52 : 2023/04/22(土) 19:22:55.63 ID:9mo+KLJVd
>>40
ガイの者
44 : 2023/04/22(土) 19:20:46.90 ID:w1rweto30
>>34
だったら信長と組むなよw
36 : 2023/04/22(土) 19:18:15.23 ID:DRQOjepR0
尾張統一が一番長くて次が美濃攻略やからね。その後のスピード感がヤバイわ
45 : 2023/04/22(土) 19:20:53.93 ID:mg07o2l0a
親ガチャ民が発狂しそうな武将といえば?
50 : 2023/04/22(土) 19:22:19.77 ID:he+Kb+jI0
>>45
親追放勢やろなあ
48 : 2023/04/22(土) 19:22:01.73 ID:9mo+KLJVd
中国でも日本でも弱小から勢力を築いた太祖が一番尊敬される理由だね
53 : 2023/04/22(土) 19:23:11.90 ID:LMF+26vB0
仮に信長がいない場合
なし崩し的に三好政権足利幕府になると思う
毛利は天下を望まない以上
畿内の最大戦力は三好だし
56 : 2023/04/22(土) 19:24:26.61 ID:DRQOjepR0
>>53
信長おらんかった場合今川がどうしたのかが気になるな。桶狭間は上洛戦ではないと
言われてるけどその後尾張も攻略したら上洛したのかどうか
78 : 2023/04/22(土) 19:29:23.13 ID:k82mfUNg0
>>56
本拠地を駿河から移転出来なかったら東海地方の一大名で終わると思う
60 : 2023/04/22(土) 19:24:55.62 ID:9mo+KLJVd
>>53
三好も三好で内紛になってグダグダだったから信長にやられた
82 : 2023/04/22(土) 19:30:02.11 ID:LMF+26vB0
>>60
内紛は凄いけど
それでなお畿内付近に毛利以外
三好を崩せる存在が居ない
朝倉、畠山、六角がボロボロ過ぎる
57 : 2023/04/22(土) 19:24:33.16 ID:hJNJcW2Da
でも利家にち●こしゃぶらせてたんやろ
58 : 2023/04/22(土) 19:24:42.45 ID:yw7csNSSH
織田信長「新しいiPhoneは買ったか?」
59 : 2023/04/22(土) 19:24:49.04 ID:ILtZ2ghh0
大体の大名は国複数ゲットしたあたりで動きが鈍くなるねんな
今川は三河の安定化に時間かかって尾張侵攻したらアレやし
北条は武蔵取ったあたりからめっちゃペース落ちるし(房総は建前上は傘下の千葉の領土)
74 : 2023/04/22(土) 19:28:03.94 ID:pUv0PUeY0
>>59
拡大するより維持する方が難しいからか
61 : 2023/04/22(土) 19:25:06.04 ID:bQl6rko4r
「日本シリーズよりペナントレースの方が大変でしたわ」的な
64 : 2023/04/22(土) 19:26:15.17 ID:lOv15uOFM
>>61
楽天「日本一より球界入りの根回しの方が大変でしたわ」
67 : 2023/04/22(土) 19:26:43.35 ID:hJNJcW2Da
>>61
334の年のロッテはプレーオフが一番の山場だったな
62 : 2023/04/22(土) 19:25:58.42 ID:yZLVYt0ca
まあ信長本人はそうやろな
部下の指揮する軍団に任せるだけだし
63 : 2023/04/22(土) 19:26:00.07 ID:f7+a1oAwM
秀吉が信長の立場で生まれとったら
もっとさっさと天下統一して謀反起こされることもなかったのでは?
66 : 2023/04/22(土) 19:26:22.65 ID:3VCBZxT60
今川良知に責められたのが最大のピンチだろ
69 : 2023/04/22(土) 19:27:02.39 ID:OxG5y1F70
信長を持ち上げる風潮ほんま嫌い
裏切られまくって最後は家臣に謀反されて滅ぼされてた間抜けやんけ
秀吉も家康も名実ともに天下を統一して天寿を全うしたのに
72 : 2023/04/22(土) 19:27:55.02 ID:XmzOPczb0
>>69
秀吉も家康も死因と晩年に問題があるからなあ
70 : 2023/04/22(土) 19:27:10.76 ID:9lfZMqLGp
ついでに美濃もめちゃくちゃ大変だった
89 : 2023/04/22(土) 19:30:37.75 ID:JZ3Mjjoo0
>>70
竹中半兵衛「稲葉山城なんか楽勝やったぞ」
76 : 2023/04/22(土) 19:29:00.25 ID:9mo+KLJVd
信長は本拠を攻める方向に前進させていったしな
それに呼応して家康も逆方向に前進
西三河と尾張が全く戦災がなくなって経済的にも安定したのが強いわな
77 : 2023/04/22(土) 19:29:14.11 ID:jRLzi0M6M
信長「なんか作業ゲーになってきたからリセットするわ」
80 : 2023/04/22(土) 19:29:26.03 ID:XaeJyn9i0
ゲームやるとそんな感じになるのリアルなバランスなんやなあ
序盤がきつくて領土が増えると一気にヌルゲー
81 : 2023/04/22(土) 19:29:31.50 ID:5L8bkR//0
42回めの謀反で死んだんやっけ
83 : 2023/04/22(土) 19:30:11.97 ID:3VCBZxT60
信長居たところでどうせ家康が発展止めたしなあ
結果は変わらなそう
84 : 2023/04/22(土) 19:30:16.02 ID:ILtZ2ghh0
新生ならイベント切るだけで北条がラスボスになるぞ😏
あいつらだけ別ゲーですわ
85 : 2023/04/22(土) 19:30:20.54 ID:USQWB4ZM0
信光叔父さん「清康や信友56すわ」
水野「これからは今川より織田家や!三河にちょっかいかけとくわ」

序盤のノッブ支えた二人

86 : 2023/04/22(土) 19:30:25.85 ID:pa2Osjob0
明の海賊を手中に収めれば日本どころか東南アジア、インドまで経済圏になってたんよな
明は鄭和の時代を除いて海外貿易に乗り気やないし
スペインポルトガルと上手くやって光秀を大使として上手いこと他所に送ってれば

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