歴史学者「徳川家康には有能といえるような話が全くないんです」

サムネイル
1 : 2023/03/02(木) 09:03:45.83 ID:l0X7nES6M
ひとつくらいあるやろ…
2 : 2023/03/02(木) 09:04:43.65 ID:J5VcLY7y0
誰だよそれ言ってるの
4 : 2023/03/02(木) 09:06:36.79 ID:aRXa1mat0
幕府作って250年続く礎を築きました、ほど有能な話しはそう無い気がするが…
9 : 2023/03/02(木) 09:08:13.08 ID:rBbTZfkxM
>>4
礎のほとんどは息子と孫が築いたからね
家康は幕府作っただけ
17 : 2023/03/02(木) 09:13:48.85 ID:MM54Xzld0
>>9
幕府作ってて草
5 : 2023/03/02(木) 09:06:44.66 ID:tBZ3ubqjM
出る杭は打たれる日本で大成するのはこのタイプなんやで
6 : 2023/03/02(木) 09:07:00.66 ID:rBbTZfkxM
武田にボロ負けして不安な家臣に脱糞でその場をなごませた
7 : 2023/03/02(木) 09:07:24.26 ID:LwBOkmD40
ありまくりだろむしろ
8 : 2023/03/02(木) 09:07:24.76 ID:EsfCS8oRa
失敗しまくったけど、それを乗り越えてきたからこそやぞ
10 : 2023/03/02(木) 09:08:27.29 ID:qqBpaO2w0
有能じゃないのに天下獲れたいうことは他が無能極まりないってことやな
11 : 2023/03/02(木) 09:09:41.54 ID:p+MA+JP40
天才のいいところを取り入れる天才
12 : 2023/03/02(木) 09:10:17.77 ID:7uavBBZXa
織田信長の話だけ調べて言ってるんやろな
13 : 2023/03/02(木) 09:10:57.20 ID:vzNb9IXPM
ちょうどいいポジションで長生きできた
それだけ
14 : 2023/03/02(木) 09:11:30.76 ID:n/SC0wrgM
焼き味噌作る名人やから🥺
16 : 2023/03/02(木) 09:13:07.56 ID:aJVK4jeBM
有能な所を見せすぎると直接不利益被った者に復讐されるし直接でなくても嫉妬で見えないとこでの妨害や非協力なんかで足を引っ張られる
18 : 2023/03/02(木) 09:14:01.07 ID:ANtA/9mQa
うんこ漏らしたけどクソデカ幕府作りました。

トントンってとこか?

19 : 2023/03/02(木) 09:14:16.20 ID:Su13h2oL0
江戸時代って300年ぐらいある割には銃は取り上げるわで劣化しただけだし意味ないやん
本居宣長の古事記伝くらいやろ普遍的な成果
20 : 2023/03/02(木) 09:15:04.94 ID:b9xHOo400
徳川豊臣は無能っていう奴ちょいおるけど
信長アンチは見たことないわなんであんな人気なんや
24 : 2023/03/02(木) 09:17:25.42 ID:6utfejbt0
>>20
晩年を汚す前に死んだから
26 : 2023/03/02(木) 09:18:14.27 ID:Od46otjQM
>>20
ほんとに有能かは分からんと思うがエピソードが多すぎて英雄に仕立てやすい
31 : 2023/03/02(木) 09:21:07.35 ID:EsfCS8oRa
>>20
信長が指揮した戦を調べると人気の理由もわかるで
即断即決即応で誰もそのスピードについていけない、人材采配に情報収集や伏線張りも完璧でとにかくヤバい天才や
36 : 2023/03/02(木) 09:24:39.28 ID:k37zPrBnp
>>20
ジャップは信長とか新撰組とか負け組が好きなんや
21 : 2023/03/02(木) 09:16:19.88 ID:Od46otjQM
家康もなにげに子供たくさん作ったんだよな
それで政略結婚しまくって幕府安定したからやっぱ男に大切なのは生殖能力よ
22 : 2023/03/02(木) 09:17:16.44 ID:Z8WBNvEN0
センゴクの続きでコミック乱買うのだるいんご
45 : 2023/03/02(木) 09:30:07.59 ID:3PnnVN6w0
>>22
あの無能風家康が
センゴクラストの「いいヤツから死んでいった戦国時代で最後まで生き残ったワイは一番悪人なんやろなあ…」の家康にどう繋がるかくっそ楽しみやわ
23 : 2023/03/02(木) 09:17:23.81 ID:X1kmeLf40
司馬遼太郎「家康はつまらない男」
25 : 2023/03/02(木) 09:17:51.95 ID:bGXEUZzX0
ソース無し
27 : 2023/03/02(木) 09:18:17.39 ID:2Q0Uj4LT0
なんか無能だらけで、みんなやりたがらず、鼻くそほじって働かず美味しいところ取りしたく
あれもこれもまくいかないはずで、よってことごとく押し付けられた感あるしな

だから敵陣営も味方陣営も無能だらけで・・・、ありえないことが起き始め、運命も転がり始めて
うっかりとんでもないモノが転がり込んできたみたいな

28 : 2023/03/02(木) 09:19:03.07 ID:fVT4fSD/0
小牧手じゃいい戦いをした、秀吉に勝ってる
30 : 2023/03/02(木) 09:20:38.22 ID:9ubCD4AS0
江戸時代が260年あって神格化されてきたので
研究が進めば実像が見えてくるわ
32 : 2023/03/02(木) 09:21:08.31 ID:S1XlJDa2M
今川や武田か隣に居ても生き残ってたし無能ってことはないやろ
33 : 2023/03/02(木) 09:21:16.01 ID:JTU/04Q+0
今の出世競争の見本みたいな武将やん
ガツガツ実績を作るよりも世渡りの上手さ
34 : 2023/03/02(木) 09:22:44.01 ID:Vy5ldPgqa
大河ではよウ●コ漏らしながら団子食い逃げしろ
35 : 2023/03/02(木) 09:23:19.35 ID:rn2nGR8Va
あの秀吉に戦で勝ったやん
なお
37 : 2023/03/02(木) 09:25:08.50 ID:i92BVojq0
江戸開発してたら明を見据えた朝鮮攻めで勝手に周りが疲弊したから金貸して借り作って回ってたら秀吉が死んで豊臣と豊臣方の武家皆殺しにしただけやろ
有能やん
38 : 2023/03/02(木) 09:25:15.43 ID:IuY65in/d
20年信長と同盟続けて付き合った大名が無能なんか
40 : 2023/03/02(木) 09:28:05.53 ID:izhMUc4X0
信長というと創作のおかげで
みな吊り目の反町隆史みたいなイケメン想像するのズルい
本当は新人の頃の阿部慎之助みたいな顔なのに
41 : 2023/03/02(木) 09:28:10.79 ID:xEF4SbXM0
これさ「すごく運がいい」って話がいつのまにか「無能な」に置き換わってるよな
運の良さに関しては山岡荘八ですら前提にしてるのに
42 : 2023/03/02(木) 09:28:57.51 ID:qQFVWZwI0
嘘つけ
そんなこと言う奴いねえよ
43 : 2023/03/02(木) 09:29:12.52 ID:RqJOaC4z0
近代の発展って凄いよな
中世は悪く言えば長く停滞してたわけだ
44 : 2023/03/02(木) 09:29:29.16 ID:GCqAunZw0
天下とったやん
46 : 2023/03/02(木) 09:30:13.16 ID:Kz+LAEV20
戦国の世である程度の実力持ち続けながらここぞという場面で天下取る能力かなり有能やろ

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