関ヶ原の戦いのとき上杉、伊達、佐竹連合で江戸に攻め込んでたらどうなってたの

1 : 2023/01/24(火) 10:28:30.59 ID:5Jgb0flh0

「北の関ヶ原」直江兼続VS伊達政宗 江戸を攻撃する幻の作戦!?
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce07d795e51570759a6252404354f9a4eac9007d

2 : 2023/01/24(火) 10:31:22.57 ID:/0nfCELL0
直江さん軍才ないから…
7 : 2023/01/24(火) 10:36:57.84 ID:5Jgb0flh0
.>>2
秀吉が引き抜こうとした男だぞ
15 : 2023/01/24(火) 11:45:54.34 ID:YahaY6Po0
>>7
重臣引き抜いて弱体化と混乱測ったのだろ、伊達家の片倉もそんな感じで勧誘されてるし
18 : 2023/01/24(火) 12:02:41.08 ID:XaQAwOZq0
>>15
秀吉言うたら譜代がほぼ不在やから基盤が脆弱言えばせやろ
25 : 2023/01/24(火) 19:56:59.80 ID:PKyb9Pwn0
>>7
信長が人を見る目があるのは分かる、家康も人を見る目ありそう
秀吉は特に人を見る目が有るように思えんから秀吉から見込まれて引き抜き受けたっていっても別に有能には感じないんだよ
3 : 2023/01/24(火) 10:34:45.15 ID:HlpBuxMS0
小田原城に立て籠もる
29 : 2023/01/24(火) 20:12:16.86 ID:ncFwoPvmM
>>3
この頃って鎌倉どうなってるの?
ただの寺社仏閣都市なの?
4 : 2023/01/24(火) 10:34:47.26 ID:vII0CkLM0
武力があっても平和と安定を選ぶ人が多いということ
信長は戦闘狂だった

現代で言えば
アメリカが戦闘狂タイプで
ロシアが上杉謙信

5 : 2023/01/24(火) 10:36:01.06 ID:iQk+OjEmx
上杉景勝vs結城秀康の二世対決は見てみたかったよな。
6 : 2023/01/24(火) 10:36:53.38 ID:3mXmNBVp0
連絡も今みたいに簡単に出来なかっただろうな
8 : 2023/01/24(火) 10:40:29.08 ID:fk/KVqIYM
家康の命運が尽きてた
9 : 2023/01/24(火) 10:47:17.92 ID:5Jgb0flh0
1万8000人の兵で1000人が立てこもるこの程度の山城すら落とせなかった直江さん…
レス9番のサムネイル画像
33 : 2023/01/24(火) 20:27:33.12 ID:nuNvR0510
>>9
北条征伐の豊臣軍は山中城なんざ半日で攻め潰したのにな
10 : 2023/01/24(火) 10:47:52.62 ID:V0mU+rr/0
戦場ヶ原の戦い
11 : 2023/01/24(火) 11:00:13.99 ID:qlqityAP0
最上が居なかった世界線は見てみたかったな
関ヶ原で勢力図がガラッと変わったかも知れん
12 : 2023/01/24(火) 11:29:23.43 ID:8D2TqPWn0
義のため家康と戦うぞ!うおおお→なぜか反対方向の最上を攻めてしかも負ける
10年早く生まれたら…→どっちつかずのしょうもない動きをする

家康にかなうわけない小物ばかり

13 : 2023/01/24(火) 11:31:07.22 ID:XaQAwOZq0
宇都宮抜けるかどうかやろ
14 : 2023/01/24(火) 11:37:48.21 ID:1q+B5E2l0
家康は面従腹背のプロだから
みんな騙された
16 : 2023/01/24(火) 11:48:51.19 ID:X6nobB7t0
この頃の上杉は周辺諸国全員と仲悪いから、連合なんて無理だろ。
関係良好だったの、真田昌幸ぐらいだろ。
17 : 2023/01/24(火) 11:57:39.31 ID:4v1uQhw7M
タイミングにもよるが江戸落とされても徳川が畿内押さえてるなら別にいいかと
19 : 2023/01/24(火) 14:26:59.72 ID:h5GFxhCL0
それこそ直江兼続の口先三寸で連合できた気がする
真田昌幸に頼んでも良いわけだし
30 : 2023/01/24(火) 20:13:35.12 ID:ncFwoPvmM
>>19
直江と真田の関係ってそんなツーカーだったのか?
20 : 2023/01/24(火) 14:37:53.75 ID:YqzPThcZ0
伊達が自分だけおいしい思いをしようとして、墓穴を掘って失敗する可能性が高いらしいな
21 : 2023/01/24(火) 15:13:34.61 ID:JnDospt60
最上が無双するだけだろ
22 : 2023/01/24(火) 15:22:27.55 ID:5Jgb0flh0
家康は動けなくなるし
石田西軍は富士川辺りまで一気に攻め上がっただろう
23 : 2023/01/24(火) 19:47:07.25 ID:bgkn1KcpM
家康が脱糞してた
24 : 2023/01/24(火) 19:51:15.22 ID:M9rsz6ZZ0
上杉:伊達56す 佐竹:伊達56す

おわり

26 : 2023/01/24(火) 20:03:57.05 ID:bgkn1KcpM
長谷堂城すら落とせずボコられ土下座した雑魚
27 : 2023/01/24(火) 20:06:58.68 ID:CMY/xcYd0
まず最上が秀吉絶対許さないマンなせいでありえないんだけどね
28 : 2023/01/24(火) 20:09:40.75 ID:29U6dyWp0
伊達は長谷堂の戦いを様子見する仕事で忙しいから行けないぞ
31 : 2023/01/24(火) 20:19:23.99 ID:TraPIgbb0
4000で攻めて500が守る城落をとせなかったり
18000で攻めて1000が守る城を落とせなかったり
このころの最上相手の上杉の雑魚ムーブがすごいんだけど
一向一揆とか織田相手に無双してた謙信のころの上杉兵はどうしちゃったの?
32 : 2023/01/24(火) 20:20:46.40 ID:Xhxplm5Tp
佐竹さん意外と動かないよね
34 : 2023/01/24(火) 22:03:15.09 ID:WIPl5wch0
謙信一人死んだだけでそんなに弱体化したのか
戦闘マシーン過ぎるだろ
35 : 2023/01/24(火) 22:14:48.18 ID:h5GFxhCL0
>>34
謙信が後継者を決めてなかったのでまず義理の息子2人で内乱が起こった
さらに勝った上杉景勝がかたよった恩賞をしたので反乱が起こった
この身内びいきの恩賞をしたのは上杉景勝・直江兼続が有能でないからだと思う

景勝時代の上杉が大国だったのはたまたま状況的に付く相手が秀吉だけだったのが大当たりしたから

36 : 2023/01/24(火) 22:16:38.93 ID:u67dk3Vl0
江戸に攻め込んでも、何もないのに・・・
沼地ばかりだし
37 : 2023/01/24(火) 22:16:56.75 ID:inR+4Hlo0
伊達が上杉佐竹と組むというのはよほど徳川が負け込んでない限り想定しがたい
両家と利害が対立しているからね
39 : 2023/01/24(火) 22:28:02.51 ID:rK+7V1c80
>>37
伊達は引いたでしょ
最上が止まらなかったけど
41 : 2023/01/24(火) 22:30:28.40 ID:inR+4Hlo0
>>39
停戦止まりじゃん
38 : 2023/01/24(火) 22:21:47.36 ID:/qyv3YKI0
仲悪そう
40 : 2023/01/24(火) 22:29:14.63 ID:o3l7TlWx0
最上南部が背後をつくし、結城秀康 秀忠 とかいろいろいるから
そもそも佐竹義重が家康方についてる時点で佐竹詰んでるだろ
伊達もどうなんだろうな 石田に散々なことされてたし(横山光輝の伊達政宗だと)
ひゃくぱーありえないしょ

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