昔の最強将棋ソフト、今ではもはやオワコンになる

なんG

2023.01.06 03:37

1 : 2023/01/06(金) 03:05:00.08 ID:20l77y+Vp: bonanzaも激指も技巧もaperyも全部オワコンや
2 : 2023/01/06(金) 03:06:30.72 ID:tNjyx1oE0: 藤井がやってるやつやれや
3 : 2023/01/06(金) 03:07:35.30 ID:Y1g4Sg1zp: みずたくみとだうんろーどじょんぎしか生きていけない世界
4 : 2023/01/06(金) 03:07:55.61 ID:a9jL7qom0: 将棋ウォーズ、最強
ガチでプロでも勝てん模様
6 : 2023/01/06(金) 03:09:01.62 ID:Y1g4Sg1zp: >>4
プロでも勝てないは将棋ソフト的にはスタートラインですらないぞ😭
7 : 2023/01/06(金) 03:10:05.96 ID:brrIe0ao0: 今でもやれとるのは水匠辺りからやっけ
9 : 2023/01/06(金) 03:11:09.10 ID:Y1g4Sg1zp: >>7
ん、まあそうやね
序盤は定跡使って中終盤みずたくみが最強タッグや
8 : 2023/01/06(金) 03:10:36.62 ID:vk+Z0K0f0: もう人間は全く相手にならんのか
10 : 2023/01/06(金) 03:11:56.85 ID:Y1g4Sg1zp: >>8
藤井聡太が最強ソフトに1発入れる確率が1/10^4くらいや
11 : 2023/01/06(金) 03:13:02.78 ID:Y1g4Sg1zp: 多分飛車落ちでも勝てる人間おらんやろな
2枚落ちでようやくトッププロならなんとかレベル
12 : 2023/01/06(金) 03:15:02.82 ID:Y1g4Sg1zp: いや訂正するわ
13 : 2023/01/06(金) 03:15:58.25 ID:Y1g4Sg1zp: 将棋ソフトはミスしないしイロレーティング換算で勝率なんて計算してもしゃーないな
平手で藤井聡太が勝てる確率は0
14 : 2023/01/06(金) 03:17:05.15 ID:vmILJ3Gj0: ソフトが差す手を覚える競技になってるってマジ？
16 : 2023/01/06(金) 03:18:04.04 ID:n/S9fC+I0: >>14
羽生「せやろか？」
17 : 2023/01/06(金) 03:18:53.93 ID:Y1g4Sg1zp: >>14
半分正解やけどうーん、
結局人間の覚えるリソースなんて限界あるし、じゃあ覚えてなかった、こっちが有利になる順を指されてそっから勝ちきれんのってはなしになる
25 : 2023/01/06(金) 03:23:56.61 ID:qGGHg20Y0: >>17
それってもはや遥かレベルの低いとこで三流同士が争っているだけだよね
29 : 2023/01/06(金) 03:25:03.84 ID:Y1g4Sg1zp: >>25
それはずっと前から分かってたことやぞ
五流で悪手指しまくりのクソザコ人間だからこそエンタメとしての将棋があるんや悪手見るのが嫌ならfloodgateだけ見てろって話し！
15 : 2023/01/06(金) 03:17:16.12 ID:XJzOO7t00: 全然知らんけど今のAIってそんなことになってるんか
アマトップクラスのハチワンダイバーの作者が飛車落ち？だったかで
トッププロに勝ってたからアマ-プロくらいの差ついとるやん
19 : 2023/01/06(金) 03:19:59.44 ID:Y1g4Sg1zp: >>15
アマ級位者-トッププロの差が
トッププロ-最強ソフとの差と同じくらい(勝率換算)には差がついてるで
18 : 2023/01/06(金) 03:19:32.90 ID:WiO/W9nO0: >>1のソフトにs book black入れれば普通に一発入るやろ
20 : 2023/01/06(金) 03:20:51.38 ID:Y1g4Sg1zp: >>18
その黒い本はどっから持ってきたの😡
定跡ハメで500点くらい稼げたところでR4200とかのソフトに勝てるか？
21 : 2023/01/06(金) 03:21:11.20 ID:HWcCJKx00: でもソフトの強さが更新されるってことはまだ上があるんだから勝てる可能性はあるんやな
23 : 2023/01/06(金) 03:22:36.15 ID:Y1g4Sg1zp: >>21
更新されてはいるんだけど(意味付けできる将棋の中では)割と終焉が見えつつあるで
22 : 2023/01/06(金) 03:22:05.24 ID:VmMfS60E0: ソフトの差す手暗記は正しくない研究して有利な形にするのに時間消費せずに駆け引き有利になるぐらい
もちろん相手も研究してればそっちの不利な方向に向かわない努力するわけで
鬼殺し暗記すれば勝てるやろぐらいの暴論
31 : 2023/01/06(金) 03:25:31.46 ID:Y1g4Sg1zp: >>22
うん
人間の将棋が終わりを迎えることは無いだろうね
24 : 2023/01/06(金) 03:23:16.03 ID:XJzOO7t00: 数年前囲碁の王者がAIにボコボコにされた（一戦だけハメ技で勝った）
けど将棋もそれかそれ以上の差なんやな
将棋は囲碁よりマシくらいの印象だった。今の囲碁はもっと酷いんかな
27 : 2023/01/06(金) 03:24:38.35 ID:qGGHg20Y0: >>24
元々最後の砦言われていたのが囲碁やろ
34 : 2023/01/06(金) 03:27:21.32 ID:Y1g4Sg1zp: >>24
囲碁は詳しくないからわからん
将棋が10^220通り、囲碁が10^360通りくらいらしいから単純に考えると囲碁の方がマシな感じするけど
37 : 2023/01/06(金) 03:29:56.63 ID:p91mxv+60: >>24
将棋はまだプロ棋士が研究に使ってるけど、
囲碁はなんでそんな風に指すのか誰にもわからない次元に行ってしまった
26 : 2023/01/06(金) 03:24:30.85 ID:Bs7pm/UD0: PC古いから最新のは重いでしょう？
28 : 2023/01/06(金) 03:24:55.21 ID:sJd9/pOg0: 駒落ちだとどんなもんなの
アマ有段者が角落ちでソフトと指すみたいな企画何年か前にやってたよな
30 : 2023/01/06(金) 03:25:30.07 ID:VmMfS60E0: レベル低い言い出すと人間は時速200キロの速球投げられないし車輪つけたロボにかけっこも勝てないやろし
32 : 2023/01/06(金) 03:26:40.02 ID:JZziu68Yp: AIの手を全て暗記できれば理論上は最強
だけど人間は遥かに劣っているからレベルの低い将棋で競争するしかありません
これ棋士の存在価値あるのか？100メートル走みたいな記録の挑戦すらもうないのに
33 : 2023/01/06(金) 03:27:06.07 ID:MPdrRZqd0: いつまで同じ並び同じ駒で始めるんやAIさん飽き飽きしとるで
35 : 2023/01/06(金) 03:27:55.77 ID:Yt+lywmm0: 穴熊みたいな糞つまんねー戦法ってAIでも選ぶことあんの？
36 : 2023/01/06(金) 03:28:33.01 ID:U2J0HCPW0: AIってこれまで指されてきた序盤の定石からかけ離れた手とかささへんの？
38 : 2023/01/06(金) 03:29:58.83 ID:Y1g4Sg1zp: >>36
ソフトに自力で考えさせても常識的に大きく外れた手が出ることは基本的に無い
先人が考えた定跡はやっぱりソフト的にも最善だったりするんや人間は偉大なんや
39 : 2023/01/06(金) 03:30:21.18 ID:n11HyMgMd: ソフトの思考時間最短にしてウォーズの3分勝負でバレずにトップクラスいってるやついそう