- 1 : 2022/10/02(日) 10:54:41.91 ID:PwK7VY2V0
なんでこれで天下統一寸前みたいな扱いされてるん？
- 2 : 2022/10/02(日) 10:56:05.86 ID:N/rqbE2ba
京都抑えたから
- 3 : 2022/10/02(日) 10:56:19.87 ID:PspJuGpg0
大都会京都を抑えてるからや
- 4 : 2022/10/02(日) 10:56:43.11 ID:VwVnt5zZ0
あの時代にとって畿内が全て
- 5 : 2022/10/02(日) 10:57:05.04 ID:Xcl5smYH0
勢力的に一番だし誰も勝てん
- 6 : 2022/10/02(日) 10:57:16.95 ID:21/DRZ8S0
端っこの方とかどうでも良くない？
の精神やぞ
- 7 : 2022/10/02(日) 10:57:20.94 ID:Y5w03B5G0
信州は取れていたやろ
信長は最晩年に武田を滅ぼしたやんけ
- 8 : 2022/10/02(日) 10:57:27.21 ID:WePM1TPxr
天下って畿内のことやぞ
- 9 : 2022/10/02(日) 10:57:38.57 ID:Hevqp9w10
あの家臣団と領地みても十分過ぎる位天下取れる寸前だったやろ
- 10 : 2022/10/02(日) 10:57:56.66 ID:S7TJZ93P0
信州だけ範囲狭すぎて草
- 11 : 2022/10/02(日) 10:58:39.53 ID:GL/941rfd
毛利ボコボコのじてんで惣無事令一歩手前やろ
- 12 : 2022/10/02(日) 10:58:41.49 ID:PwK7VY2V0
中国地方も取れてなかったしなんやねん
- 13 : 2022/10/02(日) 10:58:42.14 ID:i4EOSZPd0
毛利とも和平交渉に入ってたし北条も従属してたからな
統一寸前やろ
- 14 : 2022/10/02(日) 10:59:46.36 ID:lh+0Orhr0
幕府と朝廷がある京抑えたらもう天下統一やろ
現代で言えば東京攻め落としたんやから
- 15 : 2022/10/02(日) 10:59:55.85 ID:i4EOSZPd0
長宗我部なんて織田家の力の前にはすぐつぶせる
上杉もすぐつぶせる
- 16 : 2022/10/02(日) 11:00:20.07 ID:Qv6vnTQ8r
織田信奈の野望
- 17 : 2022/10/02(日) 11:00:52.72 ID:380JEa/k0
なお末裔
- 18 : 2022/10/02(日) 11:01:17.57 ID:PspJuGpg0
当時あの規模の軍団はないし、秀吉も本能寺の変から3年で関白になり、8年で小田原征伐を終えたことを考えればほぼ天下統一目前だっただろ。
- 38 : 2022/10/02(日) 11:16:21.10 ID:Y5w03B5G0
>>18
信長は秀吉と違って柴田・明智や徳川と争わずに済むから、秀吉よりももっと早く統一出来ていたやろな
- 19 : 2022/10/02(日) 11:01:51.59 ID:d1elpBQha
明智光秀、丹羽長秀、柴田勝家、滝川一益の四天王好き
- 20 : 2022/10/02(日) 11:02:07.21 ID:I59OQksd0
そこは天下に入ってないから
- 21 : 2022/10/02(日) 11:03:06.43 ID:JgtAI3iWd
天下統一は近畿地方を支配下に収めることの意味
信長の野望で天下統一と言わず全国統一と呼称しているのはそのため
- 22 : 2022/10/02(日) 11:04:22.20 ID:JgtAI3iWd
結局立地ゲーやねんな
- 23 : 2022/10/02(日) 11:05:27.41 ID:elO7+B4d0
九州は従属気味やったし上杉はお家騒動でボロボロやったしな
- 25 : 2022/10/02(日) 11:05:47.80 ID:exAE2lc+0
天下=畿内やから
あの時代の関東とか未開地域
- 28 : 2022/10/02(日) 11:07:35.35 ID:JgtAI3iWd
>>25
当時の関東はただのでかい沼やからな
使える土地に変えた家康が凄すぎる
- 37 : 2022/10/02(日) 11:14:31.78 ID:cCHKcl580
>>28
なんか最近だと京都より離れるだけど移封で石高増えるし
当時の関東はそれなりに豊かな土地だったから別に左遷じゃなかった云々言うやつ多いやん
- 39 : 2022/10/02(日) 11:16:34.12 ID:q8Hdx4rZd
>>37
石高があっても物流が死んでるんや
武田も北条も鉄砲や鉛玉が手に入らないと嘆いていた
- 34 : 2022/10/02(日) 11:11:29.51 ID:o2qZXr550
>>25
戦乱が長かっただけであの時代の関東が未開とか鎌倉時代や北条統治下全無視しすぎやないか？
- 26 : 2022/10/02(日) 11:07:18.41 ID:aXXVK23Z0
そない田舎田舎言うてあげたらそこに住んではる人がなんや可哀そうやないの
不便でも未開でもええ土地は一杯ありますえ
- 27 : 2022/10/02(日) 11:07:27.02 ID:c//LAkjfp
秀吉ってなんで将軍にならなかったの？
- 30 : 2022/10/02(日) 11:08:27.93 ID:JgtAI3iWd
>>27
源氏の長者ではなかったからじゃないの？
- 35 : 2022/10/02(日) 11:12:29.29 ID:VxXVI2c+0
>>27
藤原の精神
- 29 : 2022/10/02(日) 11:07:57.85 ID:sGcWDsmUa
武田死んで上杉が滅亡の覚悟決めて毛利がガクブルしている勢力とか天下取ってるようなもん
- 31 : 2022/10/02(日) 11:10:41.73 ID:0tBzGpi1x
北条はほとんと従属状態やっけ？
- 32 : 2022/10/02(日) 11:10:54.34 ID:MYnSyFBpM
毛利負かしたらもう天下目前みたいに言われてるけど
あの当時って九州勢弱いの？
江戸末期の薩摩のキチゲェみたいな精神ないん？
- 46 : 2022/10/02(日) 11:21:28.70 ID:Rn2fOfwrr
>>32
弱くはないしキチゲェだけど大友、島津は信長と交流あるし脅威になり得るのは龍造寺くらいやろ
- 51 : 2022/10/02(日) 11:23:47.27 ID:mgR5pjj30
>>46
交流があるどころか島津と大友の和睦は信長が仲介してる
島津と大友も毛利攻めに加わる予定だった
- 54 : 2022/10/02(日) 11:26:55.34 ID:Y5w03B5G0
>>32
島津は九州征伐に時に割とあっさりと倒されていなかったっけ？
- 55 : 2022/10/02(日) 11:27:57.14 ID:Y5w03B5G0
>>54
九州征伐に→九州征伐の
- 58 : 2022/10/02(日) 11:29:44.82 ID:Rn2fOfwrr
>>54
あっさり（長宗我部信親、十河存保討死）
- 59 : 2022/10/02(日) 11:31:06.37 ID:Y5w03B5G0
>>58
確かにせやったな
忘れていたわ
でも秀吉が直接出陣してからはあっさり倒されているイメージやな
- 33 : 2022/10/02(日) 11:10:58.76 ID:2/wKUTpt0
選挙で過半数とってりゃ与党になれるみたいなもん
- 41 : 2022/10/02(日) 11:17:36.01 ID:mgR5pjj30
島津も北条も臣従の意を示してただろ
- 43 : 2022/10/02(日) 11:18:57.46 ID:cwzzonZAp
京都に行ったからやで
- 44 : 2022/10/02(日) 11:19:53.79 ID:gpSuCTngp
謙信ってなんで敵に塩送ったの？
- 45 : 2022/10/02(日) 11:20:39.85 ID:mgR5pjj30
>>44
送ってない
ただの作り話
- 49 : 2022/10/02(日) 11:22:30.93 ID:q8Hdx4rZd
>>44
武田に塩を遮断するように呼び掛けたのが今川と北条
北条を謙信はめっちゃ嫌っていた
あとは商売
- 53 : 2022/10/02(日) 11:25:11.95 ID:kiHqZVM00
>>44
商売やで
- 56 : 2022/10/02(日) 11:28:54.95 ID:q8Hdx4rZd
武田と上杉がまるで宿命のライバルみたいに言われてるのはゲームか何かの浸透かね
上杉が一番嫌ってたのは北条
- 57 : 2022/10/02(日) 11:29:22.66 ID:9sCVsKtT0
京都ザコすぎん？
富田林は戦火逃れたで
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