漫画家「別の漫画を参考にしました」お前ら「パクリだ!」漫画家「歴史を参考にしました」お前ら「なるほど」

1 : 2022/09/18(日) 06:55:26.258 ID:TuF0JvMW0
この差って何?
2 : 2022/09/18(日) 06:56:16.860 ID:ojgTw1Ba0
他人の同ジャンルの作品を参考にするという厚かましさ
8 : 2022/09/18(日) 06:57:53.633 ID:TuF0JvMW0
>>2
それが厚かましいと感じるのは理解できるんだけど
じゃあなんで歴史を参考にするのは厚かましくないんだ?って疑問
10 : 2022/09/18(日) 06:59:01.277 ID:ojgTw1Ba0
>>8
歴史は誰かが考えて作った話じゃない
14 : 2022/09/18(日) 07:02:25.110 ID:TuF0JvMW0
>>10
歴史も記録した人間や伝えた人間が考えて書いてるぞ
17 : 2022/09/18(日) 07:03:27.486 ID:ojgTw1Ba0
>>14
それは解釈や真実の探求の結果であって創作とは言わないだろ
22 : 2022/09/18(日) 07:05:32.429 ID:TuF0JvMW0
>>17
その人物の威厳を高めるためにわざと誇張した伝説書いたりするじゃん
27 : 2022/09/18(日) 07:07:18.366 ID:ojgTw1Ba0
>>22
それは当時の伝え手がそう表現したからであってそれ含めて今の歴史なんじゃないのか
29 : 2022/09/18(日) 07:09:52.689 ID:TuF0JvMW0
>>27
だから誰かが何か目的をもって表現しようとしたやり方を参考にしてるのは漫画も歴史も同じじゃんって話
3 : 2022/09/18(日) 06:56:54.560 ID:ke93nvLo0
どのくらいのレベルで参考にしてるのか
4 : 2022/09/18(日) 06:57:19.713 ID:iCfTXvKO0
歴史は著者がいない
38 : 2022/09/18(日) 07:17:45.865 ID:iE8SfrPK0
>>4
歴史に著者はないけど、歴史書には著者がいるし、大抵歴史書を参考にするでしょ
5 : 2022/09/18(日) 06:57:28.334 ID:HS56Si/b0
著作権を考えろやハゲ
9 : 2022/09/18(日) 06:58:43.523 ID:TuF0JvMW0
>>5
著作権ってそもそもどの程度似てたら問題になるんだ?
12 : 2022/09/18(日) 07:01:02.441 ID:HS56Si/b0
>>9
盗んだと言う自覚があればアウト
6 : 2022/09/18(日) 06:57:30.228 ID:RQB12KJC0
ヒストリエとか読んだことなさそう
7 : 2022/09/18(日) 06:57:45.823 ID:5YDP+djc0
多くの人が駄目と感じるかどうか
11 : 2022/09/18(日) 06:59:36.644 ID:5FGOH7t0d
じゅじゅちゅとキンダムのコメ欄比較やめーやwwwwww
13 : 2022/09/18(日) 07:01:25.934 ID:RQB12KJC0
歴史を題材にするのは一大ジャンルだろ。キングダムの前にも大家宮城谷やあの魯迅が同じネタで書いてるし
15 : 2022/09/18(日) 07:03:14.403 ID:RQB12KJC0
そもそも絵画は文献を分かりやすく表現する手段として発展してきた節もあるし
16 : 2022/09/18(日) 07:03:15.087 ID:fL/b5Q2b0
隠すつもりないのは萎える
18 : 2022/09/18(日) 07:04:19.451 ID:VkWsQ1V40
三国志演義とか聖書までいくと創作だけどな
19 : 2022/09/18(日) 07:04:20.985 ID:TuF0JvMW0
例えば呪術廻戦とかまさにそうだけど
レジェンド級のジャンプ漫画を参考にしまくっててパクリだパクリだ言われてるじゃん
あれって例えば三国志とか水滸伝とかを参考にするのとどう違うんだ?
西遊記とかもっと言えば桃太郎とか

「歴史上に存在した創作」を参考にするのは許されてるのはなんで?

21 : 2022/09/18(日) 07:05:24.479 ID:RQB12KJC0
>>19
まず文献資料だけが歴史だと思ってる時点で知恵遅れ
25 : 2022/09/18(日) 07:06:07.460 ID:TuF0JvMW0
>>21
話を広げすぎると収拾つかなくなるぞ
何が言いたいんだ?
20 : 2022/09/18(日) 07:04:34.321 ID:heNdfCru0
お前らが起源だと思ってる作品も別の何かを参考にして作られている
『オリジナル』とは世間にバレてない剽窃である
23 : 2022/09/18(日) 07:05:57.906 ID:iL1wGDOH0
漫画家同士では表現技術の模倣はOKみたいな暗黙の了解はあるようだが
24 : 2022/09/18(日) 07:06:06.646 ID:QBnOeH9Ja
著作権に期限があるの知らんのか
26 : 2022/09/18(日) 07:06:42.887 ID:TuF0JvMW0
>>24
知ってるけどそれを基準に批判するしないを決めてる人は見たことないっすね
28 : 2022/09/18(日) 07:07:52.831 ID:RQB12KJC0
この>>1はただひねくれたことを言ってみたいだけのクソガキ
30 : 2022/09/18(日) 07:10:32.079 ID:5uF0Q49Ga
俺たち「これは面白いからオマージュ!インスパイア!」
31 : 2022/09/18(日) 07:11:06.594 ID:ojgTw1Ba0
根本が違うって話が理解できないのか
どこぞの半島人じゃあるまいしファンタジーと歴史の区別がつかないのはマズいぞ
33 : 2022/09/18(日) 07:12:44.322 ID:TuF0JvMW0
>>31
その結果生み出されてるのがファンタジーなんだから参考元が漫画だろうが歴史だろうが関係ないだろ
「なぜか新しめのファンタジー(創作)だけ参考にしてはいけない」という謎理論に疑問を呈してるんだよ
34 : 2022/09/18(日) 07:13:33.891 ID:ojgTw1Ba0
>>33
その結果生み出されたファンタジー

ファンタジーの元になった歴史
は別だろうに
41 : 2022/09/18(日) 07:18:22.842 ID:TuF0JvMW0
>>34
だから歴史もファンタジーだって話をさっきしたわけよ
あくまで「誰かが考えて作った話を参考にしてはいけない」という基準に対しての話だけど
32 : 2022/09/18(日) 07:11:22.399 ID:TuF0JvMW0
自分がやったやり方ですら面白ければセルフオマージュ
面白くなければ二番煎じって言われるからね
35 : 2022/09/18(日) 07:13:48.344 ID:RQB12KJC0
違いを比べられるほどそのふたつの概念は同じ階級には無いって話
36 : 2022/09/18(日) 07:14:26.915 ID:TuF0JvMW0
どちらも面白いのを前提として
「ドラゴンボールを参考にしました!」←許される
「鬼滅の刃を参考にしました!」←許されない
これはなんでなん?ってこと
37 : 2022/09/18(日) 07:16:58.219 ID:TuF0JvMW0
「面白いかつまんないか」
「自分が知ってるか知らないか」
「好きか嫌いか」
みたいな個人の都合、感情論でパクリ認定してる奴ばっかなんじゃないか、ってのが正直言いたいところ
39 : 2022/09/18(日) 07:17:51.104 ID:EZd+KO1g0
少人数にパクられるとパクりでしかないけど
大人数にパクられるとジャンルになる
40 : 2022/09/18(日) 07:17:51.460 ID:GHnRfcRg0
古い作品は常識までいかないけど「まぁ皆知ってるだろ」みたいな所あるけど
新しいのからパクるのはさも自分が産み出したみたいに感じられるから叩かれるんじゃないか
43 : 2022/09/18(日) 07:19:07.922 ID:TuF0JvMW0
>>40
それなんだよなあ
ハンターハンターはダメだけど幽遊白書は許されるみたいなさ
42 : 2022/09/18(日) 07:18:28.946 ID:ojgTw1Ba0
面白いかつまらないかは個人の尺度だし関係なくパクリは指摘するやつはする
知ってるか知らないかはそもそも知らないと指摘できない
好きか嫌いかはそもそも好きな作品を貶す人間は稀
46 : 2022/09/18(日) 07:21:15.985 ID:TuF0JvMW0
>>42
面白くてもパクリだよねって思う人はまあいるね
つまり自分が知ってる作品を嫌いな作品が参考にしてるのが気にくわないからパクリ認定するってことよ
そして面白いって思ってるならたいてい嫌いではないから
自分にとってつまらなくて、元ネタを知ってて、かつ嫌いな作品をパクリ認定するってのがスレタイみたいな奴の思考なんじゃないのってこと
44 : 2022/09/18(日) 07:19:28.211 ID:un85xXAHa
いぬやしき作者「お前らを参考にしました!」

俺ら「なるほど」

45 : 2022/09/18(日) 07:20:34.427 ID:8S9Uvqmc0
鬼滅に限らず最近の漫画からパクる=競合相手のアイデアを盗用って捉えられてるんでしょ
ドラゴンボールは古参でバトル漫画の金字塔だから基本的に競合の次元に無いし
47 : 2022/09/18(日) 07:22:47.858 ID:TuF0JvMW0
>>45
ドラゴンボールも未だに続いてるけどまあ細かい話になるから置いておこう
つまりハンターハンターはダメだけど幽遊白書はオッケーってことか?
52 : 2022/09/18(日) 07:27:04.569 ID:8S9Uvqmc0
>>47
未だに続いてるとかじゃなく金字塔を打ち立てて確固たる地位を築いてるじゃん
HUNTER×HUNTERもその類い感あるけど
幽白も作品古いから許されるんじゃね
54 : 2022/09/18(日) 07:29:10.712 ID:TuF0JvMW0
>>52
つまり呪術廻戦はグリードアイランドじゃなく暗黒武闘会を参考にすればよかったのか

でも未だにスラムダンクのパクリじゃん!みたい言われてるのもなかったっけ?

48 : 2022/09/18(日) 07:24:12.169 ID:EZd+KO1g0
ハンターハンターは幻になったからおk
49 : 2022/09/18(日) 07:24:27.924 ID:2rTJ75fzd
何回論破されても絶対に納得しない逆張りガ●ジスレ
50 : 2022/09/18(日) 07:24:43.910 ID:dpY+PW4Zd
ぶっちゃけパクリとかそういうのは作者間の問題であって読者にはどうでも良くね
面白ければパクリだろうがデメリットないだろ
似たような内容なら後発の絵が綺麗な作品の方がいいわ
51 : 2022/09/18(日) 07:26:43.835 ID:TuF0JvMW0
>>50
むしろ読者のほうが気にするよ
パクリ=悪というのは根付いてる価値観だから
自分の好きな作品が何かをパクっている…と残念な気持ちになったり
SNSで好きな作品がパクリ認定されてるのを見て嫌な気持ちになったりするよ
56 : 2022/09/18(日) 07:30:22.338 ID:dpY+PW4Zd
>>51
その価値観がよく分からないわ
仮に裁判で争うとしたらあなたは原告適格がないのでって却下されるような話じゃん
第三者からの盗用指摘なんて
53 : 2022/09/18(日) 07:28:11.772 ID:TuF0JvMW0
あと映画・小説のオマージュも許される風潮あるよな
漫画家志望も「映画を参考にしなさい」って言われるし

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