
【「実存的境界例論」番外編】 (ヤスパースの)実存主義と仏教、それとワンピース 【ネタバレ注意】【ド素人の考察なので注意】

- 1
支援金に大喜びして申請方法をSNSにアップする中国人1 : 2025/06/11(水) 23:13:40.46 ID:7Pd3E66S0 http://5ch.net 2 : 2025/06/11(水) 23:15:03.36 ID:PeDzpSL7...
- 2
太平洋上空を飛行の自衛隊機 中国の戦闘機から追従される1 : 2025/06/11(水) 23:36:24.62 ID:DJJcSXr09 関係者によりますと、今月7日と8日、太平洋上空を飛行していた海上自衛隊のP3C哨戒機が、中国海軍の空母に搭載され...
- 3
国民・玉木氏『山尾を誘ったのは自分 責任は… 取りませーんwww』1 : 2025/06/11(水) 22:57:20.33 ID:KHKA72sH0 国民・玉木氏 山尾氏の公認見送り「私にも責任」「対応遅かった」 党首討論終了後、記者の質問を受け、山尾志桜里氏の...
- 4
【本】コンビニでお茶を選ぶことすら「ダルくて無駄な時間」…【本】コンビニでお茶を選ぶことすら「ダルくて無駄な時間」… 速刊ニュースまるっと
- 5
「山尾ショック」に右往左往の国民民主 執行部の意思決定に疑問の声1 : 2025/06/11(水) 23:10:51.23 ID:Otu7A6LR9 参院選への決意を語った翌日に、国民民主党の公認が見送りとなった山尾(本名菅野)志桜里氏。党が擁立を発表してから1...
- 6
北朝鮮軍がロシアのクルスク州で訓練 装備が自衛隊よりよさげ北朝鮮軍がロシアのクルスク州で訓練 装備が自衛隊よりよさげ 冷笑速報
- 7
麻薬取締法違反疑い天理大ラグビー部員逮捕麻薬取締法違反疑い天理大ラグビー部員逮捕 滑稽速報
- 8
台湾付近 M6.01 : 2025/06/11(水) 20:23:31.83 ID:GYPIloIj0 発生時刻 2025年06月11日 20時00分頃 震源地 台湾付近 最大震度 震度2 位置 緯度 北緯 23.4...
- 9
金正恩、トランプからの親書を受け取り拒否。TACOバレで堕ちるとこまでおちるwwwwwww1 : 2025/06/11(水) 22:16:17.38 ID:Rd/lFGG90 米国の北朝鮮専門サイト「NKニュース」は11日(米現地時間)、 米ニューヨーク駐在の北朝鮮の外交官が金正恩(キム...
- 10
中国No2、失脚1 : 2025/06/11(水) 20:11:42.54 ID:/1lhhrjt0 中国軍の首脳級の将軍らにとって最も危険なのは銃弾が飛び交う実際の戦場ではない。共産党内部の政治権力闘争に巻き込ま...
- 11
【なまはげより怖い…】出生率29年連続ワースト「日本一の高齢化県・秋田」で起きている「悲惨すぎる若者離れ」の現状【なまはげより怖い…】出生率29年連続ワースト「日本一の高齢化県・秋田」で起きている「悲惨すぎる若者離れ」の現状 常識的に考えた
- 12
【悲報】兵庫県の70代女性「斎藤知事は綺麗な目をしていて悪人に見えない」【悲報】兵庫県の70代女性「斎藤知事は綺麗な目をしていて悪人に見えない」 暇人\(^o^)/速報
- 13
杉浦太陽 17歳娘・希空が思春期3年は目合わせず拒絶 辻希美に「今パパは」と止められ 「ちょっと前まで一緒にお風呂に…」1 : 2025/06/11(水) 21:49:18.18 ID:yXgwKaNX9 https://news.yahoo.co.jp/articles/abe4e5524b879666b101d0...
- 14
【訃報】俳優・斎藤歩さん死去 「サマーウォーズ」など出演 後日お別れ会実施1 : 2025/06/11(水) 22:41:32.20 ID:L3ZkhVCo9 北海道演劇財団理事長で俳優の斎藤歩さんが、6月11日に病気のため亡くなったことが北海道演劇財団の公式サイトで発表...
- 15
星野源 新垣結衣との交際を意識した時期告白 『逃げ恥』の撮影当時は「そういうのは全くなかった」1 : 2025/06/11(水) 23:03:33.79 ID:yXgwKaNX9 https://news.yahoo.co.jp/articles/d4882a89fcdf69c2137192...
- 16
浜崎あゆみ、「顔がどんどん98年に戻ってる」ファン驚きの最新ショットが話題 #音楽 | 加工前の写真くれ浜崎あゆみ、「顔がどんどん98年に戻ってる」ファン驚きの最新ショットが話題 #音楽 | 加工前の写真くれ 2ちゃんねるニュース超速まとめ+
- 1 : 2022/08/21(日) 19:49:00.185 ID:/H85wSHpa
- スレ流れるの早過ぎ
- 2 : 2022/08/21(日) 19:49:52.090 ID:/H85wSHpa
- 目次
・初めに
・仏教まとめ①~②
・仏教への疑問①~⑦
・【ネタバレ注意】ワンピースって仏教の話じゃね? - 4 : 2022/08/21(日) 19:50:52.815 ID:/H85wSHpa
- 初めに
・「実存的境界例論」についてはこちらを参照↓
h ttps://note.com/existential/n/n090c36aef3d9・私の言う「実存主義」はあくまでもヤスパースの実存主義ね。
サルトルのせいで誤った実存主義が広まってしまっているのが面倒臭い・・・。・境界例の原因が分かった後、仏教に対して疑問が湧いた。
境界例は「実存に基づけられない」からトラブルが起きるのに、仏教では「解脱」、つまり「実存から脱しよう」とする、のは何故・・・?と。
それで仏教の勉強を始めた。
もし実存主義の反証的なものが得られれば、更に理解を深められるだろうし、単純に仏教に興味もあったし。・仏教って「宗教」というより、今で言う「物理学」や「量子力学」の話なのな。
しかもおそらく人類史上最も広い視野で物事を扱っている。
結論的には結局曖昧なまま行き詰ったし、個人的には考えが少し違う(後述する。)けど、私は仏教を勉強して良かったと思っているし、皆高校生くらいになったら一度仏教を嗜んでみると良いと思う、信仰するかは別として、というか宗教じゃないと思うし。
視野が一気に広がる。・私に仏教を教えて下さった様々な方々に感謝しております。
- 5 : 2022/08/21(日) 19:51:45.400 ID:/H85wSHpa
- 仏教まとめ①~②
私は学者でも何ない、ただのそこら辺に居る一般人なので、「この考察が間違っている可能性もある」という前提の上で読んで欲しい。
もし何処か間違っていたり無礼な事を言っていたら御免なさい。
では纏めます。①もし仮に、周囲に何も依存せず、何も作用されない、確固たる自性・独立自存なものが、一つでもあったなら、それに依ってその他のものも固定や規定されてしまうはず。
でも実際は雨は降るし、風は吹くし、お腹は空くし、ウ〇コはするし、ご飯を食べれば幸せだし、貯金が減れば不安になるし、etc・・・と、全てのものは作用・依存し合い、移ろい行く。(諸行無常)(この全てのものの依存関係が「縁起」)
すると逆説的に、この世に自性のあるものは何一つとして無いという事が分かる。(空(くう)、一切皆空)
これが仏教の基礎知識。
因みに、実存(色(しき))を徹底的に論破したのが龍樹(ナーガールジュナ)が書いた「中論」。②その前提の上で「自分」というものを考えてみる。
「自分」を構成しているものの内、自性の無いものは「それって本当に「自分」なの・・・?」と、頭の中で剝ぎ取って行く、肉体も精神も。
すると最後に残るのは「観」。
「観」が縁起に巻き込まれず、自分に在る状態が「観自在菩薩」、ブッダの一歩手前。
「観」や「空」自体も「空」である、という至高の段階が解脱であり、涅槃であり、ブッダ。
あくまでも俺の理解に間違いが無ければね・・・。 - 6 : 2022/08/21(日) 19:51:52.083 ID:rhIiLR9Nx
- ワンピのネタバレだけでいいんだよ
- 8 : 2022/08/21(日) 19:53:21.548 ID:/H85wSHpa
- >>6
主旨そっちじゃないんだけどなあ - 9 : 2022/08/21(日) 19:53:54.295 ID:/H85wSHpa
- 仏教への疑問①~⑦
①仏教の目的について、どうも二説あるようだ。
・苦しみからの救済
・単なる真理探究②まず、かの有名な「般若心経」の内容は、とある修行僧が観自在菩薩に「空」について質問した話なんだが、その中で「度一切苦厄」「能除一切苦」と、「苦しみからの救済」を意味する節が二つ出て来る。
(一応、この内、前者の「度一切苦厄」は原典には無く、鳩摩羅什と三蔵法師の漢訳だけにあり、最後の方にある「能除一切苦」を強調する為に追加されたものらしい。)③私の疑問はここなんだよ。
「実存から脱する事の意味や価値を実存から導くのは、パラドックスが起きてしまうのでは?」と。
最初から実存に基づけられない出来損ないの糞境界例共と、涅槃が異なるのは、後者は実存経験が有るから意義を持つ点であって、すると実存に根差してしまうからやはりパラドックスが起きてしまうのでは?と。
すると実存から脱する事は一概にというか、別に正解ではないのでは?
結局実存に基づく事は必須で、となるとやはり正解はヤスパースなのでは?と。 - 10 : 2022/08/21(日) 19:54:50.063 ID:/H85wSHpa
- ④一方、「涅槃」のサンスクリット語である「ニルヴァーナ」の語根は「ニル・ヴァー(煩悩を吹き消す)」ではなくて「ニル・ヴリ」、つまり「覆う」という意味の動詞語根「ヴリ」に否定の接頭辞「ニル」がついたもの、要は「覆いの無い状態」説(これは別の話で後述する。)があり(但し、確実な例証は知られていない。が、「ニル・ヴリ」から派生した「ニルヴリティ(パーリ語はニッブッティ)」の記述は仏典の最古層に既にあるから、やっぱり「ニル・ヴリ」が語源なんじゃね?的な。)、となると別に「苦しみからの救済」ではなくて「単なる真理探究」をした結果涅槃に行き着いただけなんじゃないか?と。
⑤また、「苦しみからの救済」が目的であれば、般若心経で修行僧が質問する相手は、「知恵を持って遍く一切を照らし、(略)迷いと戦いの世界の苦しみから知恵を持って救う(略)」、「勢至菩薩」でも良かったはず。
でも実際は「観自在菩薩」に聞いた。
その事からも、「単なる真理探究」が目的だったんじゃないか?とも言われている。 - 11 : 2022/08/21(日) 19:55:22.141 ID:/H85wSHpa
- ⑥それだと「能除一切苦」とは・・・?
となるから、「苦」についても調べてみた。
日本に於ける仏教は、サンスクリット語→漢訳→日本語訳、と翻訳を複数介しているし、そもそもサンスクリット語から漢訳する際、サンスクリット語の発音に合う漢字を当て嵌めただけだったりもするから、翻訳されたものだけで理解しようとすると誤解する恐れがある。
実際、サンスクリット語の「dukkha(ドゥッカ)」と「苦しみ」は異なり、「苦しみ」は、dukkhaの一部に過ぎないとする立場もある。
アルボムッレ・スマナサーラによると、釈迦の説くdukkhaは、現代語の「苦」とは別物である。
現代語の苦は具体的には、肉体的な苦痛と精神的な苦痛とがあるが、スマナサーラによれば仏教で説くdukkhaには、「苦しみ」「虚しい事」「不完全である事」「無常である事」の四つの意味が含まれるという。
が、結局実存から導いている事に変わりは無いようだ・・・。⑦ここで私の仏教の勉強は行き詰ってしまい、止まっている。
「実存的境界例論」で、「生物も含めた実存自体に関しては仏教の中論の見解がおそらく正解なんだろうけど、生物として生まれた以降の見解ではおそらくヤスパースが正解だと思う。」と曖昧な説明をしていたのはこういう背景によるものである。
ヤスパースは世界の様々な思想・宗教を纏めており、その中で仏教についても纏めているが、このパラドックスに関するヤスパースの記述は無かったと思う。
また、その本を日本語訳した仏教学者による後書きで、「これこれこういう点でヤスパースの仏教理解はまだ甘い。」というような事も書かれていたが、このパラドックスが解決されるものではなかったと思う。
勉強したのが十年程前なのでハッキリとは覚えていないが。 - 12 : 2022/08/21(日) 19:55:53.061 ID:/H85wSHpa
- 【ネタバレ注意】ワンピースって仏教の話じゃね?
最近のワンピースの考察で「ワンピース=温泉」説がある。
ゴールド・ロジャーの「この世の全てをそこに置いてきた。」は、入浴する際は衣服や武器や財宝に限らず、権威や肩書きや地位等も全てを脱ぎ去って置く事を指している、と。
ゲダツの扉絵はそこまでの流れの比喩、と。
私は思った、あれ?それって「覆いの無い状態」、つまり「涅槃(ニルヴァーナ)」じゃね?と。
「覆いの無い状態」を表現する為に、温泉という場を用いたんじゃね?と。
もしかしてワンピースって仏教の話じゃね?と。
ゾロの技等、仏教用語がちょくちょく出て来るし。
私のこじ付けだろうか?
まあまだ「ワンピース=温泉」と決まった訳ではないし、私はワンピース考察勢ではないので普通に間違えているかもしれないが、そんな事を思った。もし涅槃を意味しているのであれば、個人的に嬉しい。
あくまでも世界大戦の反動で近年の日本に長らく蔓延していた「全体主義か、個人主義か自由主義か」というようなくだらないイデオロギーではなく、ヤスパースかブッダどちらかでもいいから「実存主義」的な方向に結論付けてくれれば、本質から大幅に外れ迷走しまくっている今の日本にとってプラスになるから。あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
終わり。 - 13 : 2022/08/21(日) 20:00:29.165 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
あ - 14 : 2022/08/21(日) 20:03:15.367 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
い - 15 : 2022/08/21(日) 20:06:20.390 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
う - 16 : 2022/08/21(日) 20:09:24.174 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
え - 17 : 2022/08/21(日) 20:12:58.565 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
お - 18 : 2022/08/21(日) 20:16:15.071 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
か - 19 : 2022/08/21(日) 20:19:20.595 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
き - 20 : 2022/08/21(日) 20:22:25.179 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
く - 21 : 2022/08/21(日) 20:25:39.509 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
け - 22 : 2022/08/21(日) 20:29:15.388 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
こ - 23 : 2022/08/21(日) 20:32:19.475 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
さ - 24 : 2022/08/21(日) 20:35:34.531 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
し - 25 : 2022/08/21(日) 20:38:38.387 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
す - 26 : 2022/08/21(日) 20:41:42.552 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
せ - 27 : 2022/08/21(日) 20:45:12.534 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
そ - 28 : 2022/08/21(日) 20:48:16.535 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
た - 29 : 2022/08/21(日) 20:51:55.526 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
ち - 30 : 2022/08/21(日) 20:54:59.385 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
つ - 31 : 2022/08/21(日) 20:58:03.003 ID:/H85wSHpa
- あと今の若者達に忠告しておきたい。
「自分の居場所を探している感じの中高年にはガチのマジで気を付けて。」と。
て
コメント