木戸孝允「ちょ…三傑なったわ」←こいつ他の維新の三傑と比べて何もしてなさすぎやろ

1 : 2021/07/15(木) 16:04:54.34 ID:e+yGHMww0: 板垣退助とか岩倉具視とか入れる方がマシやろ
2 : 2021/07/15(木) 16:05:32.88 ID:aK9ysaj0M: いやその二人はゴミやろ
7 : 2021/07/15(木) 16:06:51.07 ID:e+yGHMww0: >>2
錦の御旗パチってきたんって岩倉具視やろ？
3 : 2021/07/15(木) 16:05:48.12 ID:XwcN+SmYa: 明治維新の時の佐賀注目されなさすぎやろ
もっと目立てよ目立て目立て
4 : 2021/07/15(木) 16:06:08.46 ID:3H061IOU0: 軽々しく動かないから生き残れた
5 : 2021/07/15(木) 16:06:31.42 ID:svUCjFaP0: まさか木戸孝之と桂小五郎が同一人物だったなんて
6 : 2021/07/15(木) 16:06:34.16 ID:7HCJ/LoZ0: まあ西郷もなにかやったわけではないが
9 : 2021/07/15(木) 16:07:49.34 ID:XwcN+SmYa: >>6
お互い対立してた薩摩と長州が手を組んだのは西郷の人徳やろ
18 : 2021/07/15(木) 16:10:19.68 ID:l5D1ty/ua: >>6
えぇ…
8 : 2021/07/15(木) 16:07:26.65 ID:prvsNLdJ0: キドクラッチ考案したんやろ？
10 : 2021/07/15(木) 16:07:53.42 ID:iPbUojIxd: 木戸孝允｢俺より目立つなー！｣
14 : 2021/07/15(木) 16:09:31.20 ID:e+yGHMww0: >>10
どうなんだよ人として
11 : 2021/07/15(木) 16:08:17.77 ID:fVsrEu9g0: 木戸は明朗で人の話をよく聞き人望があったんや
でも維新後は心身ともに健康を害してその長所が失せ
伊藤博文が代わってその役割を果たすようになった
21 : 2021/07/15(木) 16:11:46.38 ID:e+yGHMww0: >>11
そんな奴やったんか意外や
けど聖人キャラは西郷だけで十分や
24 : 2021/07/15(木) 16:12:25.88 ID:aK9ysaj0M: >>21
伊藤上げででっち上げられた神話やで
63 : 2021/07/15(木) 16:20:15.35 ID:e+yGHMww0: >>24
マ？そんな持ち上げるような人物なんか
伊藤博文って謎に権力あるよな
72 : 2021/07/15(木) 16:21:09.76 ID:kIK8SUdX0: >>63
やっぱり長生きは正義やね
暗殺されとるけど
12 : 2021/07/15(木) 16:09:14.01 ID:uXLbrv7M0: 幕末志士って身分低くてアホそうなイメージあるけど
意外とインテリなんだよな
西郷の言葉とかから垣間見れる
19 : 2021/07/15(木) 16:10:29.04 ID:XwcN+SmYa: >>12
長州の奴らはガチ底辺やろ
確かに薩摩とか佐賀辺りは上級の奴らやけど
25 : 2021/07/15(木) 16:12:53.08 ID:uXLbrv7M0: >>19
西郷欧州哲学少し舐めてる感じあるんよな
大河とかで出てくる西郷の実家を見るに考えられん
42 : 2021/07/15(木) 16:15:42.41 ID:XwcN+SmYa: >>25
そんな奴が西南戦争引き起こしたんが信じられん
ヤケクソやったんかな
49 : 2021/07/15(木) 16:17:44.11 ID:aK9ysaj0M: >>42
西郷って肝心なところで黙るから周囲が忖度しただけで
江戸城無血開城が限界のタマやったと思う
50 : 2021/07/15(木) 16:17:53.55 ID:uXLbrv7M0: >>42
ヤケクソになったのは西郷の弟子なんだよなぁ
そういうのを鑑みるに西郷の教育は若干失敗してる
39 : 2021/07/15(木) 16:14:54.65 ID:bj39C2+e0: >>19
現代で言う底辺とは訳が違うで？
62 : 2021/07/15(木) 16:20:15.20 ID:w3BdqY/Ld: >>12
武士階級は文武両道のエリート階級だからな
66 : 2021/07/15(木) 16:20:45.20 ID:uXLbrv7M0: >>62
まぁ、そうなんやけどな
なんとなく下賤なイメージがあるのよ
13 : 2021/07/15(木) 16:09:21.38 ID:eOukpG9W0: 近藤大輔の方がふさわしいよな
15 : 2021/07/15(木) 16:09:46.05 ID:aK9ysaj0M: 大村益次郎生きてたら明治政府空中分解してそう
26 : 2021/07/15(木) 16:13:08.74 ID:XwcN+SmYa: >>15
上に立つ人間ではないのに無理やりリーダーシップ取るポジションに立たされててヘイト買ってて可哀想　
明治維新で一番有能やったやろあいつ
41 : 2021/07/15(木) 16:15:39.61 ID:aK9ysaj0M: >>26
軍人バカやから
そういうタイプが専門外のことやらされて失脚しがちな明治政府には合わんやろ
96 : 2021/07/15(木) 16:24:10.57 ID:XwcN+SmYa: >>41
戦争のない時代には無用なんかな
こいつが西南戦争指揮してたら面白そう
54 : 2021/07/15(木) 16:18:16.09 ID:xE6cmSr+a: >>15
お～い竜馬にいた頭大きい人か
16 : 2021/07/15(木) 16:09:54.86 ID:MO6S6Hxz0: 名前も髪型もカツラっぽい
17 : 2021/07/15(木) 16:10:12.88 ID:YsLL9YCHr: なんか草
20 : 2021/07/15(木) 16:11:37.28 ID:AVyv5zQn0: 佐賀の七賢人←コレもこじつけ感あるよな
33 : 2021/07/15(木) 16:14:26.42 ID:e+yGHMww0: >>20
江藤新平しかわからん
22 : 2021/07/15(木) 16:11:56.29 ID:zPHdgY2I0: 近藤勇ー！近藤勇みてるかー！
51 : 2021/07/15(木) 16:17:55.03 ID:e+yGHMww0: >>22
新撰組解散以降の近藤勇もっと目立てよ目立て
69 : 2021/07/15(木) 16:21:06.42 ID:Z+WQ9MEC0: >>51
近藤「捕まったけど偽名使っとるしへーきへーき」
元隊士「こいつ近藤ンゴw」
近藤「」
109 : 2021/07/15(木) 16:25:30.65 ID:e+yGHMww0: >>69
隊長裏切るとかどうなんだよ人として
まあ新撰組って内部分裂やばかったししゃーないか
112 : 2021/07/15(木) 16:26:49.68 ID:Z+WQ9MEC0: >>109
まあ元隊士は伊東一派やったみたいやししゃーないわね
23 : 2021/07/15(木) 16:12:17.74 ID:InIPZUMPa: 木戸は身分が高い
27 : 2021/07/15(木) 16:13:25.15 ID:rCNML8WCr: 大村益次郎「ワイやで」
38 : 2021/07/15(木) 16:14:46.71 ID:Z+WQ9MEC0: >>27
ビジュアルがね・・・
28 : 2021/07/15(木) 16:13:51.50 ID:gDQAc7HIa: 最強は大久保でええか？
29 : 2021/07/15(木) 16:14:01.07 ID:MHqHJiBm0: 岩倉具視はカス野郎やん
30 : 2021/07/15(木) 16:14:04.19 ID:6t/9ZKVsd: 中島三郎助さんありがとー！フラーッシュ！
58 : 2021/07/15(木) 16:19:09.07 ID:XwcN+SmYa: >>30
誰やねんこいつって思って調べたら出てきて草
31 : 2021/07/15(木) 16:14:08.54 ID:8hPMt2IWd: 禁門の変で朝敵になってからの立ち回りは有能すぎる
32 : 2021/07/15(木) 16:14:09.40 ID:SaSn/kh70: 木戸孝允の過小評価ぷりは異常
せごどんとかいう脳筋がなんであんな持て囃されとんねん
34 : 2021/07/15(木) 16:14:36.22 ID:zivo6WXDa: 辻さん見てる？
35 : 2021/07/15(木) 16:14:36.87 ID:W70zm8yYa: 維新後にできた政府があまりにも糞ゴミすぎたので
ブチ切れて去っていった木戸さんと西郷さん
36 : 2021/07/15(木) 16:14:37.22 ID:ERSrEcVR0: 歌えよ西郷！
37 : 2021/07/15(木) 16:14:39.99 ID:Vnsn8S06d: 変装の名人だったイメージ
40 : 2021/07/15(木) 16:14:57.99 ID:Zk/71EPfa: 草
43 : 2021/07/15(木) 16:16:07.57 ID:oVektRDrr: 薩摩が強すぎたから無理矢理長州からねじ込みました感がなあ
どうせなら西郷削って他藩士入れたほうがバランスええんちゃうか
44 : 2021/07/15(木) 16:16:19.91 ID:8hPMt2IWd: 歌えよ(西)郷た(かもり)！
84 : 2021/07/15(木) 16:22:42.58 ID:e+yGHMww0: >>44
草
90 : 2021/07/15(木) 16:23:04.40 ID:YsLL9YCHr: >>44
笑っちゃうんすよね
45 : 2021/07/15(木) 16:16:28.27 ID:dtUvLqdoM: 近藤勇ー！近藤勇見てるかー！！
46 : 2021/07/15(木) 16:16:53.85 ID:3Wp/L93wa: 薩→分かる
長→分かる
土→まぁ分かる
肥→君なんかやった？
113 : 2021/07/15(木) 16:27:09.55 ID:7O9SHNO/M: >>46
大隈重信
47 : 2021/07/15(木) 16:17:00.96 ID:kuIIencZ0: 松下村塾の功績を一身に受けるという果報やぞ
48 : 2021/07/15(木) 16:17:21.30 ID:5kxr+R8z0: むしろ大久保一強では？
52 : 2021/07/15(木) 16:18:07.80 0: 三傑って
新政府樹立のときに朝廷から貰った恩賞の上位3人やから
文句は朝廷に言え
53 : 2021/07/15(木) 16:18:11.04 ID:ljBxFkIs0: 後藤象二郎→後藤猛太郎
55 : 2021/07/15(木) 16:18:37.46 ID:kIK8SUdX0: おーい竜馬とか読むとコイツ居ないとやばくね？って感じはする
そのくらい長州頭おかしい
56 : 2021/07/15(木) 16:18:49.19 ID:YFWkgHCU0: 神道無念流免許皆伝やぞ
57 : 2021/07/15(木) 16:18:56.35 ID:Ng5VOxRA0: 吉田松陰も久坂玄瑞も高杉晋作もみんな死んじゃってたからね
それでも薩長同盟の時の長州側の当事者だし、あえて長州から出すなら木戸孝允なんじゃない？
61 : 2021/07/15(木) 16:20:01.16 ID:aK9ysaj0M: >>57
その三人生き残ってたらもっとワヤクソになってると思う
59 : 2021/07/15(木) 16:19:34.61 ID:3BcdDqHwM: いやむしろ過小評価されてるけどな
明治維新のあとすぐ亡くなったのに評価高いのはそういうことや
60 : 2021/07/15(木) 16:19:43.96 ID:uXLbrv7M0: 山内容堂とかいう酒と女に塗れた有能
65 : 2021/07/15(木) 16:20:31.94 ID:xE6cmSr+a: >>60
お～い竜馬にいた暴君か
64 : 2021/07/15(木) 16:20:18.25 ID:3BcdDqHwM: 明治維新はむしろ木戸一人で成し遂げたようなもんだけどな
83 : 2021/07/15(木) 16:22:35.74 ID:eOFHs8640: >>64
大久保とか何もしてないのに西郷と仲良いだけで権力の中枢に入り込んだからな
そのくせに西郷の追い落としを図って権力を独占しようとした姑息な奴や
67 : 2021/07/15(木) 16:21:03.09 ID:uFO+4wJ40: 薩摩の奴らも唱えや！
68 : 2021/07/15(木) 16:21:03.87 ID:W70zm8yYa: とにかく大久保が全部悪い
もっと早い段階で殺しておくべきだった
70 : 2021/07/15(木) 16:21:07.74 ID:dSBFS9710: まさか西郷どんが朝敵になるなんてなあ
71 : 2021/07/15(木) 16:21:09.07 ID:1gFl/KBe0: 過激派が多かった長州藩内での貴重な調整役やし
大村益次郎を藩に推挙したってだけで貢献としてはお釣りがくるわ
73 : 2021/07/15(木) 16:21:10.64 ID:1H3mJKfuK: 桂小五郎な
74 : 2021/07/15(木) 16:21:13.13 ID:+SG6DFx+0: 坂本龍馬とかいう田舎のチンピラ
75 : 2021/07/15(木) 16:21:32.74 ID:8hPMt2IWd: 高身長イケメン
剣術うまいです
明朗快活です
評価イマイチな理由
77 : 2021/07/15(木) 16:21:46.48 ID:s3W0qno/a: 西郷は留守政府の間に学制とか地租改正とか太陽暦とか徴兵令とかやってるからな
維新後たった5年で小学校作ったってヤバすぎでしょ
78 : 2021/07/15(木) 16:21:52.59 ID:SaSn/kh70: フラッシュ！(薩摩示現流)
118 : 2021/07/15(木) 16:27:31.06 ID:e+yGHMww0: >>78
剣戟が速すぎて斬られた奴も幻かい？みたいな反応やったらしいな
120 : 2021/07/15(木) 16:28:10.93 ID:zPHdgY2I0: >>78
あえ（断末魔）
79 : 2021/07/15(木) 16:21:53.17 ID:P0qGJxR6d: 薩長土肥に1藩だけ地味なのおるよな
87 : 2021/07/15(木) 16:22:49.24 ID:kIK8SUdX0: >>79
よっこい小楠
95 : 2021/07/15(木) 16:24:01.00 ID:501LqUC80: >>79
大隈と副島がいるのでセーフ
80 : 2021/07/15(木) 16:21:58.87 ID:db9QmRVna: 伊藤博文とか山縣有朋よりは全然有能そうやけど早死したのがね
82 : 2021/07/15(木) 16:22:20.23 ID:5kxr+R8z0: >>80
早死したからボロが出てなくて高評価なんだろ
98 : 2021/07/15(木) 16:24:17.24 ID:db9QmRVna: >>82
老害晒さないのは良かった
85 : 2021/07/15(木) 16:22:44.86 ID:1H3mJKfuK: 明治維新は
下級武士が、上級武士を倒しただけ
88 : 2021/07/15(木) 16:23:00.40 ID:3BcdDqHwM: 禁門の変とか幕府軍2万5千に長州が1500で戦い挑んでんやで
頭オカシイ
103 : 2021/07/15(木) 16:24:40.12 ID:Ng5VOxRA0: >>88
まあ御所に奇襲仕掛けて孝明天皇拉致するのが勝利条件だから不可能ではない
バレバレだったから奇襲でもなんでもなく待ち構えられてたけど
89 : 2021/07/15(木) 16:23:03.49 ID:1H3mJKfuK: 木戸口淫
91 : 2021/07/15(木) 16:23:12.52 0: 伊藤博文は政治のバケモンやからな
山形有朋も伊藤と反りが合わなかったけど関係を切らなかったから
何度も助かっとる
92 : 2021/07/15(木) 16:23:27.50 ID:QgX6V0Pi0: 桂の時の写真と木戸の頃の写真全然別人みたい
93 : 2021/07/15(木) 16:23:32.87 ID:1r5e1rFtp: コイツってドラマやとあからさまにショボくされてたり逆にクソ強くされたりでスタッフによって全然変わるよな
94 : 2021/07/15(木) 16:23:36.77 ID:P0qGJxR6d: 上野の西郷像、別人モデルにしてて草はえる
97 : 2021/07/15(木) 16:24:15.31 ID:s3W0qno/a: 西南戦争くらいまでやる幕末ものの木戸の死って地味すぎない？
99 : 2021/07/15(木) 16:24:17.76 ID:zzoofkZ90: これ元ネタなに？
なんか目立てとかレス多いけど
115 : 2021/07/15(木) 16:27:17.57 ID:fQPuUXpXr: >>99
だいたい分かってんだろうけど…
101 : 2021/07/15(木) 16:24:29.24 ID:f6zyGA/1a: 木戸孝允→風間杜夫
102 : 2021/07/15(木) 16:24:30.42 ID:dSBFS9710: まさか30年後にロシア倒すなんてなあ
木戸に見せてやりたかったろ
104 : 2021/07/15(木) 16:24:47.42 ID:oeIqnRNd0: とんねるず石橋に似てる
105 : 2021/07/15(木) 16:25:01.58 ID:8hPMt2IWd: 岩倉、(幼少の天皇持ち上げるとか)どうなんだよ人として！
128 : 2021/07/15(木) 16:30:31.81 ID:XwcN+SmYa: >>105
岩倉具視「今日はスペシャルゲストォ… 仁和寺宮嘉彰親王」
鳥羽伏見でこれやって形勢逆転したし岩倉具視って結構頭ええよな
106 : 2021/07/15(木) 16:25:07.93 ID:3BcdDqHwM: 信長の野望の毛利輝元に中国人の部下おったように大内時代から長州人は国際情勢に通じてたんよ
107 : 2021/07/15(木) 16:25:08.75 ID:db9QmRVna: 山縣有朋が参議になるの反対するくらいの良識はあったんや
111 : 2021/07/15(木) 16:26:48.33 ID:kIK8SUdX0: >>107
はえ～
確かに山縣はなあ…
125 : 2021/07/15(木) 16:30:04.78 ID:6y2G8r/A0: >>107
山縣有朋ってそんなにやばかったんか。猟官制やめさせようとしてたくらいしか印象ない
131 : 2021/07/15(木) 16:31:41.70 ID:Bs7pKdNn0: >>125
気分で輸入した大砲の試し打ちしてたら2、3人死んだとか
キチゲェエピソードが多い
116 : 2021/07/15(木) 16:27:24.66 ID:s3W0qno/a: 新政府が発足してから木戸って何したの？具体的に
123 : 2021/07/15(木) 16:29:31.45 ID:8hPMt2IWd: >>116
民選の議会開こうとしたけど先行きすぎて大久保に主導権取られた
124 : 2021/07/15(木) 16:29:54.17 ID:rCNML8WCr: >>116
岩倉使節団に随行
地方官会議を開催
なお２回下野して西南戦争を嘆きながら死亡
121 : 2021/07/15(木) 16:29:01.92 ID:1H3mJKfuK: 薩摩はイギリスと戦争したが、まだ停戦前なのに、武器を売ってくれと交渉している
126 : 2021/07/15(木) 16:30:13.44 ID:3BcdDqHwM: 禁門の変の為に長州が軍船連ねて大阪湾に現れたら大阪の民衆は狂喜乱舞したらしいで
豊臣贔屓ってまだあったんやな
127 : 2021/07/15(木) 16:30:14.70 ID:boY2jIIt0: あぇ
129 : 2021/07/15(木) 16:31:03.58 ID:xg8VU1Lc0: 長州は井上や山縣のような汚職のイメージ
130 : 2021/07/15(木) 16:31:41.63 ID:unj0XYW4H: 明治政府発足直後に誕生した太政官という官僚組織がいまだに日本を絶対的に支配してるんだから大したもんや
組織設計した人はホンマの天才やろ