天皇と征夷大将軍の関係を知りたい

1 : 2021/05/13(木) 23:27:44.528 ID:Hf1Pztzm0
戦国時代も天皇のほうが地位上だったん?
2 : 2021/05/13(木) 23:28:07.470 ID:pX1/sDi10
そらそうよ
3 : 2021/05/13(木) 23:28:27.290 ID:mKUK+/hOM
俺とお前みたいなもん
4 : 2021/05/13(木) 23:28:29.550 ID:9Eo2/W/P0
そうよ
5 : 2021/05/13(木) 23:28:56.575 ID:Xp3tT1WGM
天皇は神だからな
6 : 2021/05/13(木) 23:28:57.789 ID:RT/CuOtV0
地位は上だが実権は持たない
7 : 2021/05/13(木) 23:29:23.861 ID:GlPGm3OW0
総理大臣と天皇と同じくらい
8 : 2021/05/13(木) 23:29:43.495 ID:stHD1SDg0
総理大臣と防衛大臣みたいな関係
9 : 2021/05/13(木) 23:29:52.758 ID:Hq8Xjv6M0
顎で使ってたのは北条
10 : 2021/05/13(木) 23:30:11.921 ID:N/chSaVva
なんだっけ
天皇襲わなかったのは力の象徴がどうのこうの
12 : 2021/05/13(木) 23:31:49.376 ID:stHD1SDg0
>>10
自分の権力(征夷大将軍の地位)の源が朝廷にあるわけだから、そりゃ朝廷のトップの天皇に弓は引けない

ただし、法律で縛りに縛ったり退位には追い込めたりは出来る

14 : 2021/05/13(木) 23:33:43.098 ID:N/chSaVva
>>12
なるほど！
11 : 2021/05/13(木) 23:30:27.341 ID:ONW/JUG40
羽賀けんじ
13 : 2021/05/13(木) 23:32:18.771 ID:9rRM2oJb0
征夷大将軍は武士の最高位
天皇は神の子
昔はこれくらい違う
16 : 2021/05/13(木) 23:36:01.898 ID:g1nlLNqN0
帝から政権の一部を委譲されたのが征夷大将軍で武門の統領
17 : 2021/05/13(木) 23:36:25.237 ID:N/chSaVva
🤩
18 : 2021/05/13(木) 23:37:21.717 ID:stHD1SDg0
元々は単純に異民族攻撃の為の将軍でしかなくてそこに政治的な権能は基本的に無い
19 : 2021/05/13(木) 23:39:15.921 ID:stHD1SDg0
征夷大将軍が政治的な権能を有することになったのは、既に武士が政治的な権力行使をやることが当たり前の時代に武士の棟梁になるからということ
20 : 2021/05/13(木) 23:40:20.715 ID:JyMfoodN0
戦国時代だと織田信長も豊臣秀吉も天皇への忠誠心は高かったらしいな
徳川家康も儀礼上は天皇の下で将軍になったけど死後は東照大権現として祭られて
天照大御神に並ぶ存在になろうとしてた
21 : 2021/05/13(木) 23:40:57.005 ID:3KlW5enL0
日本が生まれてから現在まで天皇が常にトップ
時の権力者は天皇から権力を与えられる存在でしかない
22 : 2021/05/13(木) 23:41:01.330 ID:Uw6AdrK50
軍事政権
23 : 2021/05/13(木) 23:41:42.976 ID:JIqVcYWX0
天皇の前では徳川も源なんだよな
そういう関係
24 : 2021/05/13(木) 23:43:53.756 ID:N/chSaVva
名字与えられてる以上は逆らえない的な？
25 : 2021/05/13(木) 23:43:54.257 ID:pX1/sDi10
天皇を前にして豊臣とか名乗り出したおっさんも居た模様
30 : 2021/05/13(木) 23:45:38.140 ID:stHD1SDg0
>>25
それ(豊臣)も天皇からもらったやつだぞ
31 : 2021/05/13(木) 23:47:31.700 ID:JIqVcYWX0
>>25
征夷大将軍になれない代わりの箔だね
26 : 2021/05/13(木) 23:44:43.783 ID:1z3trTyor
因みに皇室出ではなく実質的に治天の君として有能だったらしい公家出身の女性がいる。
29 : 2021/05/13(木) 23:45:34.774 ID:3KlW5enL0
>>26
あれはただの傀儡
27 : 2021/05/13(木) 23:45:13.836 ID:6+450bFNd
だから徳川も神になった
万一朝廷と争う時関東の朝廷として対抗するため
不発だったけど
28 : 2021/05/13(木) 23:45:34.234 ID:PQNREgVt0
天皇から貰ったから名乗った模様
32 : 2021/05/13(木) 23:54:17.447 ID:VTJMpN2D0
家康が天皇を使って豊国大明神の神号を剥奪したけどまあ立場的には家康や武家のほうがずっと上だよ
宗教的権威であったことは確かだけど

日本国王と法王みたいなもん

33 : 2021/05/13(木) 23:58:10.309 ID:aWGyLJsXa
とりあえず征夷大将軍の官位をそういう目的に初めて使った源頼朝あたりに限っていうと
その名の通り蝦夷とかの蛮族と戦うための権限だけ貰った軍隊の将のことで
必然的に蝦夷に睨みを効かせる位置に拠点を構えて、本来の上司である朝廷から離れた地域で好き放題できるから
これってうまく使えば美味しいポストじゃね？と思って
鎌倉に蝦夷対策の自分らの根拠地と自分らの権限で動かせる軍隊を置いて天皇の目を盗んで力を付けて
そのうち立場上は天皇の部下だけど実際の強さを上回るようになっていった
34 : 2021/05/13(木) 23:58:31.101 ID:HZT8ky110
天皇はなんの権力もないだろ

俺が信長だったとして坊主殺して天皇殺さない理由がない
恐らく神官の様な扱いだったんじゃないかな

利用する方が得

35 : 2021/05/13(木) 23:59:36.901 ID:8iBlcJBq0
防衛大臣が権力持つとかどこの陸軍だよ

コメント

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