- 1 : 2021/03/30(火) 21:09:52.62 ID:HyhtGAvS0
コンピュータエンジニアTakeshi HASEGAWAさんのツイートが話題にPC版『Apex Legends』などで問題になっているチートは、
対策が非常に困難というお話もはや、オープンなPCでネットワーク対戦ゲームを
実装すること自体が筋が悪いのかもね。現実をみてゲームコンソール環境の存在意義を
思い知った感がある。PS5にマウス接続して
プレイできるようにしたほうがいいよ、これhttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20210311-154541/
- 2 : 2021/03/30(火) 21:10:08.37 ID:HyhtGAvS0
>>1のツイートのURL- 3 : 2021/03/30(火) 21:10:22.32 ID:ABjjBsqb0
- PSでマウス使わせて(泣)
- 4 : 2021/03/30(火) 21:10:35.33 ID:HyhtGAvS0
なんか伸びてるのでもう少し補足してみようかな。今知ってる範囲では、チートの実装方法って、こんなのがある。
①改変したプログラムを動かす
②プログラムを動かしておいて、隣のプログラムからメモリを書き換えて誤動作させる
③仮想化(エミュレータのような方法)で Windows を動かして外からメモリを書き換える
④UEFIからメモリ書き換える ← New- 5 : 2021/03/30(火) 21:10:53.21 ID:cD8v+KOi0
- 今時PCでゲームやる奴いるの?
- 9 : 2021/03/30(火) 21:11:27.33 ID:zE2pY7eq0
- >>5
いるだろ - 6 : 2021/03/30(火) 21:11:07.99 ID:HyhtGAvS0
④UEFIからメモリ書き換える(new) UEFIはコンピュータの起動処理を
「近代化」するために作られた仕組みで、PCの起動時間短縮化などで
恩恵があるんだけど、これがまた強力な仕組みで、OS起動前にプログラムを
ロードすることで、ある程度「PCの動作を変更」できてしまう。
下手するとOSから検出すらできないこの機能は、PCに新しいハードウェアなどを搭載したときに、PC本体を
アップデートしなくても、追加のソフトウェアをロードすることで対応させる目的などで
利用できるように作られた仕組み。だけど、これを悪用すると、
OSも関知しないところでウイルスやマルウェア等も実行できてしまう。- 7 : 2021/03/30(火) 21:11:12.31 ID:cWUjfw1z0
- 何をいまさら・・10年以上前から構想されてないとおかしいわ
- 8 : 2021/03/30(火) 21:11:14.70 ID:MsQO5DoAM
- シングルプレイだけ作れば良い
- 10 : 2021/03/30(火) 21:11:34.03 ID:/gVmXgJt0
- ゲームばかりしてると嫌儲オジサンみたいな負け組人生おくることになるぞ
- 11 : 2021/03/30(火) 21:11:38.36 ID:HyhtGAvS0
で、何がおきるかというと、OSも、その上で動くゲームなどのソフトも
「普通に動いている」のに、「知らないうちに状態が書き換えられてる」状態がおきてる。
言い換えれば、もはやプログラマがどれだけ真面目にソフトを作っても、
プログラムが正しく動かない「改造PC」が使われてるような状態に近い- 12 : 2021/03/30(火) 21:12:03.23 ID:HyhtGAvS0
そうですね、ここまでくると、もうゲームが実行されている
PCを信用してはダメな状況にある。- 13 : 2021/03/30(火) 21:12:12.56 ID:RZVZZ6xSd
- やらないんでしょ、PCでゲームは
- 14 : 2021/03/30(火) 21:12:32.29 ID:8BRI4Ko+r
- UEFIってOS選択するbiosみたいなやつ?
そんなんでチート実装できんの - 15 : 2021/03/30(火) 21:13:04.60 ID:RxN8LRJI0
- >>1
損害賠償で稼げ - 16 : 2021/03/30(火) 21:13:30.66 ID:BpcAg5AIM
- PCだのシングルはともかく、マルチは愚かだと気づいてしまった
- 17 : 2021/03/30(火) 21:13:34.16 ID:FF8IpUYo0
- UEFIやめて昔ながらのBIOSにすればいいのか?
- 18 : 2021/03/30(火) 21:13:47.72 ID:xhkaEkgl0
- そろそろAI使って画面を撮影分析してコントローラー操作余裕になると思う
- 19 : 2021/03/30(火) 21:13:51.68 ID:4kVkgfdw0
- ビッグおちんぽの砦
- 20 : 2021/03/30(火) 21:14:04.94 ID:uVpYNwzm0
- チートって行くとこまで行ってんだな
- 21 : 2021/03/30(火) 21:14:23.36 ID:xy4VXo3pM
- これどうすんのPC厨さん…
- 27 : 2021/03/30(火) 21:15:19.21 ID:BpcAg5AIM
- >>21
いくら小金を持ってようが、マルチだけはどうにもならないな
シコシコとシングルで遊ぶしかない - 22 : 2021/03/30(火) 21:14:23.52 ID:BpcAg5AIM
- マジで想像以上に終わってる
それと、案外スマホもチート多いんだよな - 23 : 2021/03/30(火) 21:14:37.44 ID:wLgJqkdeM
- こんなクソゲーやらなければいいんだよ
- 24 : 2021/03/30(火) 21:14:45.50 ID:m/cYo6fh0
- 逆にオフラインだとPCのほうがチートやMOD使えて楽しめる利点になるやん
- 32 : 2021/03/30(火) 21:15:51.86 ID:xy4VXo3pM
- >>24
今はオンゲにおけるPC勢のチートについて話をしているんだけど分かってる? - 43 : 2021/03/30(火) 21:17:02.68 ID:mp2FgAhC0
- >>24
今、その話してない - 25 : 2021/03/30(火) 21:15:02.41 ID:cD8v+KOi0
- PC厨死亡w
- 26 : 2021/03/30(火) 21:15:05.10 ID:uuuTRfL30
- これもeスポーツだろ
- 53 : 2021/03/30(火) 21:18:02.83 ID:Q7f3lm+q0
- >>26
これだよなあ
屈伸煽りとかブレーキテストを当たり前のように戦略として行ってる界隈なんだからチートも十分eスポーツの範疇 - 28 : 2021/03/30(火) 21:15:35.80 ID:SSWjQynp0
- まあ大会で用意されたPCでやる以外は何でもありだわな
- 29 : 2021/03/30(火) 21:15:41.32 ID:QooXpoJTr
- UEFIからプログラムフックしてるとかいつだかのアクティベーション突破みたいな手法やってんのか
そりゃ無理だわ
ってかそういうことされないようにUEFIに移行したんじゃなかったっけか - 30 : 2021/03/30(火) 21:15:48.08 ID:lE6FY8310
- csなら本体バンで一発退場だからな
- 31 : 2021/03/30(火) 21:15:51.78 ID:1VXh5xt30
- 運営がまともに対策してないからな
対策すると消えてくわ - 33 : 2021/03/30(火) 21:15:55.81 ID:qh2cJH9zd
- リアル系のシューティングでモニタ中央にセロテープ貼ってクロスヘア書き込むなんてのもどうしようもないもんな
- 55 : 2021/03/30(火) 21:18:42.86 ID:3pJyZYKWM
- >>33
物理的にボタンを押しっぱなしにするとか機械的にボタンを連射するとか
PCvs家ゴミ以外にも色々出来る事があるよな
無意味な対立煽りなんだよどう見ても - 34 : 2021/03/30(火) 21:16:00.76 ID:2FxSlKmv0
- パソコンってそういう物だしな
与えられたものをそのまま遊ぶだけならゲーム機でいいと思う - 35 : 2021/03/30(火) 21:16:03.55 ID:m/cYo6fh0
- ていうかそんなオンライン対戦にマジになってどうするんだよ
eスポーツで食っていくんか? - 36 : 2021/03/30(火) 21:16:06.59 ID:k2nyCZJ10
- オンラインだけチートできない状態にするか、PS5でしかできないようにすりゃいいじゃん
オフゲーや身内だけするならチートも好きになればいいし - 37 : 2021/03/30(火) 21:16:10.14 ID:lAjCFr54r
- PS5でマウスキーボードでプレイできるようにすればいいんじゃないの?
- 38 : 2021/03/30(火) 21:16:10.72 ID:ETs/dyVd0
- なんでPS5でチートが出来ないの?
- 52 : 2021/03/30(火) 21:17:51.24 ID:Hv4iNXESr
- >>38
書いてる通りセキュアブート相当の機能を使ってPS5側が認証したプログラム以外の悪意あるプログラムが動かないようにしてる - 39 : 2021/03/30(火) 21:16:14.23 ID:a0m0ugrcd
- じゃけんPCゲーはオフゲー専用機にしましょうね~
- 40 : 2021/03/30(火) 21:16:14.37 ID:CZjLG/1t0
- そこまでして勝つ意味が分からん
- 41 : 2021/03/30(火) 21:16:24.72 ID:ry0TtLjJ0
- CSもだんだん性能上がってきてるから将来的にはそうなるだろうな
でもps5じゃまだかな
6か7くらいでpcゲーマー絶滅しそう - 42 : 2021/03/30(火) 21:16:44.44 ID:4YKdsC5Q0
- PS5のような欠陥マシンおすすめされてもなぁ
ソニー製品はボンクラが買うものだろ - 44 : 2021/03/30(火) 21:17:06.19 ID:3pJyZYKWM
- よく分からないけどクライアントが信用出来ないならサーバー側で送られて来た不正なデータを弾けばいいだろ?
- 45 : 2021/03/30(火) 21:17:09.31 ID:BpcAg5AIM
- Stadiaが成功してればPCからチート、そして中国人を排除できていただろうにな
- 46 : 2021/03/30(火) 21:17:15.54 ID:pIZ6wR+N0
- 中国人が売ったチートツールを日本人が使うってマジ?
- 47 : 2021/03/30(火) 21:17:19.98 ID:gClqBbSb0
- ミジンコ共がカジュアルにチートできるのを防ぐことだけを考えろ
- 48 : 2021/03/30(火) 21:17:21.70 ID:+P2A4dZ00
- アンチチートがしょぼいだけだろ
valorantみたいなOSの根幹で動くやつ実装すりゃいいのよ
これそのものがウイルスだとか当初は騒がれてたけどすぐ鎮火したし - 49 : 2021/03/30(火) 21:17:30.01 ID:l8smVu3L0
- PS5と箱Xどっちでもいいからマウスキーボードに振ればよかったのにな
チーターにうんざりしてるPC勢総どりだろ - 50 : 2021/03/30(火) 21:17:34.65 ID:4xAy+mSq0
- クラウドにゲームデータ置くのは面白いと思ったけど、fpsじゃ遅延がひどくてやっぱ無理だよな
- 51 : 2021/03/30(火) 21:17:37.54 ID:RD7P8+/J0
- オンライン対戦はPS4でやってるわ
TESやRDR2みたいなシングルゲーはPCでやってるけど - 54 : 2021/03/30(火) 21:18:30.41 ID:xy4VXo3pM
- グラボがどうたらってレスをよくセール時に見るけど、あれって組むのが楽しいだけの連中なんだよな?
- 83 : 2021/03/30(火) 21:21:21.30 ID:r7L5W75Dd
- >>54
4Kで120フレーム最高画質にしたいならまだ性能足りないんじゃね。 - 56 : 2021/03/30(火) 21:18:49.41 ID:RN+g8j8KM
- 自由にプログラムを起動出来るんだから対策しても無意味
真面目にやってる奴が損する状態なら過疎っていくだけ - 57 : 2021/03/30(火) 21:18:58.58 ID:xXJsmXrS0
- バトロワはこういうとこ防げないからクソだよな
やるならフォトナ並みに人員揃えないと - 58 : 2021/03/30(火) 21:19:15.03 ID:FZvFRhmpd
- レノボくん・・・?
レノボくん!! - 59 : 2021/03/30(火) 21:19:17.45 ID:e3DtiskC0
- なおCS機もコンバータマウサーというハードウェアチーターまみれの模様
- 61 : 2021/03/30(火) 21:19:27.93 ID:bhNqjVgC0
- ぴ、ぴ、ぴ、PCで対戦ゲーwwwwwwww
- 62 : 2021/03/30(火) 21:19:29.38 ID:V4F+iMQD0
- ゲームはゲーム機でやれよ
- 63 : 2021/03/30(火) 21:19:32.21 ID:zqFmfpOO0
- チーターVSチーターになったのか
- 64 : 2021/03/30(火) 21:19:41.27 ID:JitF1ptQ0
- オンライン対戦にチートがいて
PSO2みたいなオンラインゲーはチートが少ないのはなんで?
そういう風には出来ないの? - 65 : 2021/03/30(火) 21:19:41.35 ID:gqLcCBOVd
- PCは仕事で使うもんであってゲームするもんじゃない
- 66 : 2021/03/30(火) 21:19:57.86 ID:/zJUNMog0
- >>1
何を言っているのか意味が分からないがたかがゲームでそんなマジになってどーすんのと(ビートたけし風) - 67 : 2021/03/30(火) 21:20:01.35 ID:fVdiYTZm0
- いやだから皆クラウドに未来を見ているのに何でCSに戻るんだよw
- 68 : 2021/03/30(火) 21:20:04.61 ID:YTQtn2+J0
- 格ゲーのヒットボックスもチートか?
- 94 : 2021/03/30(火) 21:22:36.75 ID:ypOt7JFk0
- >>68
あたりまえだろ!?
使用禁止やぞ - 69 : 2021/03/30(火) 21:20:12.24 ID:0fyTRJnl0
- アカウント制にすれば良いんじゃないの
チートしたらBanで - 86 : 2021/03/30(火) 21:21:33.46 ID:Hv4iNXESr
- >>69
アカウントいくらでも作れる仕様ならイタチごっこだと思うけどなぁ
CSみたいに本体ごとBANしないと無理じゃないの - 70 : 2021/03/30(火) 21:20:15.18 ID:1Rxa6K/mM
- CSにもコンバーター居るし
- 71 : 2021/03/30(火) 21:20:22.69 ID:9FtoKQ0S0
- AIが進化してソロでマルチ感覚のゲームができればええんや
- 72 : 2021/03/30(火) 21:20:22.84 ID:VCh7Skaya
- USBポートあるし繋がるんでないの?マウス
- 78 : 2021/03/30(火) 21:20:51.02 ID:6AMkscMQ0
- >>72
本体は認識するけどゲーム側が対応しないだけ - 93 : 2021/03/30(火) 21:22:11.02 ID:1Rxa6K/mM
- >>72
ブラウザで使える
今は知らないけどフォートナイトはマウスキーボードでプレイ出来た - 73 : 2021/03/30(火) 21:20:25.78 ID:0MdpJpoo0
- valorantもチーターいたけど消えたし
banと対策できてないだけ - 74 : 2021/03/30(火) 21:20:38.23 ID:pquh7l6M0
- lolはチート無いんだから怠慢だよね
- 75 : 2021/03/30(火) 21:20:39.41 ID:WTbhviVE0
- やっぱソロゲーマーの俺とかが勝ち組だよな
人間が絡むとろくなことがない
特にゲーマーは、品格最底辺なので関わりたくないしな - 76 : 2021/03/30(火) 21:20:47.68 ID:xy4VXo3pM
- そっかぁ嫌儲にはPCでゲームをやる様な愚か者はいなかったんだね🤗
- 77 : 2021/03/30(火) 21:20:49.40 ID:yAioADBY0
- 嫌ならPC版出すな
- 79 : 2021/03/30(火) 21:21:04.21 ID:M2odT0Djd
- クレジットカード番号でBANしろ
- 80 : 2021/03/30(火) 21:21:07.32 ID:zlujPa8p0
- BIOSレベルでチートツール動いてるんかw
- 81 : 2021/03/30(火) 21:21:13.02 ID:SKKTKJyu0
- apexもうチーターだらけでゲームにならないから
eft モンハン ヴァロへ散り散りになった
でPCゲーもうどうにもならない!ってえぺきっずたちが言い出した
どうにもならないのはえぺだけ - 82 : 2021/03/30(火) 21:21:17.33 ID:cCgzLNII0
- もう業界で専用OS作れよ
- 84 : 2021/03/30(火) 21:21:25.26 ID:DLyPJk2w0
- >>1
チートと言えば中国
中国ってほんと世界の癌だな - 85 : 2021/03/30(火) 21:21:31.95 ID:qdiV8EVp0
- クラウドゲーミングはいつになったら普及するのや
- 87 : 2021/03/30(火) 21:21:34.46 ID:3pJyZYKWM
- ゲーム開発時からクライアントを弄られた事を鯖から検知出来るゲームデザインにして無かった事がクソなだけだろ?
ガチな奴は家ゴミでも本体ハックしてチートするだろうし本質的な問題じゃ無い
ただのPC叩き - 88 : 2021/03/30(火) 21:21:40.21 ID:W2iVAaKC0
- UEFIをカスタムするのはちょいちょい聞くけど
チート動作させるのは初めて聞いたな - 89 : 2021/03/30(火) 21:21:40.47 ID:AnDwQ1cq0
- ゲームのプレイスキルとかいうまがいものの努力にチーターが本物の努力とは何か見せつける展開嫌いじゃない
- 90 : 2021/03/30(火) 21:21:47.29 ID:QfEknBup0
- 最近PCのレーシングゲーム色々ハマってるけど多分FPSと同じレベルでチートとかあるんだろうな
- 91 : 2021/03/30(火) 21:21:53.31 ID:+f9QyA2v0
- 簡単な解決方法があるのにやらないEAが糞すぎるだけ
- 92 : 2021/03/30(火) 21:22:05.26 ID:HGmoaDSS0
- なにが楽しくてゲームやってんだ?
- 96 : 2021/03/30(火) 21:22:48.37 ID:9WoWcIi70
- PCでやる価値ないよね
コントローラー握れないおじさんがPCしがみつくのは分かるけどこんな状況じゃそんなこともいってらんないでしょ - 97 : 2021/03/30(火) 21:23:11.93 ID:hcuJBnrKM
- BF4は中国で発禁処分されてたせいでチーターは腐るほどは居なかったが、BF5は中国でも発売されたせいか初日から舞空術をマスターした中国人が五万と居たなぁ・・・
- 98 : 2021/03/30(火) 21:23:14.93 ID:mLyotf2w0
- チーター同士で戦えばいいじゃん
- 99 : 2021/03/30(火) 21:23:17.61 ID:/AIauj9Q0
- パソカス逝ったあああああ
- 100 : 2021/03/30(火) 21:23:19.28 ID:gDhqmrI/0
- せめて携帯認証とかとりいれてくれないかな
あとはチートした人を訴えるとか色々手段あるが - 101 : 2021/03/30(火) 21:23:23.83 ID:DvoRX4TGM
- オンラインが有料なのにチートが多かったらCSに何のメリットも無いしな
でも実際はPS4もハードウェアチートだらけなんだよな - 102 : 2021/03/30(火) 21:23:31.76 ID:Nm9bCVued
- UEIFってなんすか?
一般ケンモメンにもわかるように説明求む - 103 : 2021/03/30(火) 21:23:52.84 ID:yOOzoIjM0
- グラボ高すぎ
グラボ買う金でPS5買った方がマシ
でもPS5も売ってねえ - 104 : 2021/03/30(火) 21:23:56.16 ID:VgM5GdOP0
- デッドバイデイライトなんかも中華業者がロビーチャットでツール販売の宣伝してるからな
- 106 : 2021/03/30(火) 21:23:58.81 ID:+DQmX1vZ0
- やっぱりこういう事になっていくわな
- 107 : 2021/03/30(火) 21:24:06.45 ID:ga18OQQS0
- 中国のIT技術が米国を凌駕するってのはこういうことか
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