
- 1 : 2026/11/03(火) 20:52:17.73 ID:NxkK/bBR0
- 戊辰戦争も西南戦争もなかった?
- 2 : 2026/11/03(火) 20:53:37.69 ID:NxkK/bBR0
- というかなんで大政奉還成ったのに戦争始まったん?
- 34 : 2026/11/03(火) 22:14:43.03 ID:rMs/g12S0
- >>2
新政府に徳川が参加したら自分達が好き勝手できなくなるから - 3 : 2026/11/03(火) 20:55:11.94 ID:DA1sQDW50
- 大政奉還から戊辰戦争への流れは、徳川家の政治的影響力を残そうとする旧幕府側と、天皇中心の新政権樹立を急ぐ薩長(薩摩藩・長州藩)側の対立が激化したことによって引き起こされました。
- 4 : 2026/11/03(火) 20:56:19.97 ID:IrgTiy1x0
- 歴史は1ミリも変わってない
しょせんは脱藩者の闇商人
地位や身分で雁字搦めの時代に龍馬の影響力なんてたかが知れてる - 5 : 2026/11/03(火) 20:59:01.97 ID:NxkK/bBR0
- >>3
>>4
龍馬が長州、中岡慎太郎が薩摩の仲を取り持ちつつ
幕府川にも顔が聞くから上手いことやったんじゃないんか? - 7 : 2026/11/03(火) 21:05:06.01 ID:8/h9kVM50
- >>5
顔繋ぎはできても政治には口を出せんよ
あくまで権力者に利用される側 - 10 : 2026/11/03(火) 21:07:16.12 ID:NxkK/bBR0
- >>7
土佐藩の後藤象二郎、山内容堂
勝倫太郎や幕府側にも龍馬は顔が効いて直接政治に関われなくても政治に介入はしてきたやん - 15 : 2026/11/03(火) 21:22:53.10 ID:nz3NW0uar
- >>10
出入りの業者が会社の経営に意見とか言ってきても聞く耳持たんやろ? - 16 : 2026/11/03(火) 21:27:16.37 ID:NxkK/bBR0
- >>15
後藤象二郎が龍馬の考えに賛同して山内容堂に建白書書かせたやん - 18 : 2026/11/03(火) 21:28:42.78 ID:xIYpuf050
- >>16
書かせてたやんってなんや
まるで見てきたような言い方やな - 23 : 2026/11/03(火) 21:35:43.53 ID:NxkK/bBR0
- >>18
後藤象二郎に大政奉還を慶喜に進言する手紙は残ってるぞ
山内容堂の建白書も残ってる - 6 : 2026/11/03(火) 20:59:35.90 ID:qzcHjRdL0
- 戊辰戦争が無ければ新撰組が生き残る確率は高くなるだろうな。
しかし坂本龍馬が生きてれば、というのは弱いだろうな。
鳥羽伏見の戦いを止めるには薩長にもっと強力なブレーキをかけれる
人物でないと - 8 : 2026/11/03(火) 21:05:21.60 ID:NxkK/bBR0
- 元々薩長は幕府を攻めたくてうずうずしてたのを龍馬に上手く言いくるめられて抑えてたやん?
その龍馬が死んだから歯止め効かなくなったのでは? - 11 : 2026/11/03(火) 21:12:01.55 ID:NxkK/bBR0
- 松平春嶽もか
かなり太いところと繋がってるぞ - 12 : 2026/11/03(火) 21:12:34.13 ID:t8BUD9ss0
- 坂本が生きてる間に大政奉還が行われたんやで
戊辰戦争が起こらないようにするには
慶喜の明治政府入りを認めるよう薩長朝廷を説得せなアカンのや
至難の業やで🧐 - 13 : 2026/11/03(火) 21:15:36.02 ID:NxkK/bBR0
- >>12
それをするため
と言っていいかわからんけど大政奉還の後の流れを上手く調整するために京に居続けて暗殺されたんやろ? - 17 : 2026/11/03(火) 21:27:19.05 ID:t8BUD9ss0
- >>13
そういう話をしていたという証拠は無いんじゃないの?🤔 - 20 : 2026/11/03(火) 21:31:34.49 ID:NxkK/bBR0
- >>17
大政奉還後に暗殺の危険犯してまで京に居続けたのってそうとしか考えられないってだけなんかな
寺田屋で死にかけたのにずっと居る意味わからん - 22 : 2026/11/03(火) 21:34:18.25 ID:t8BUD9ss0
- >>20
海援隊の交易確保とコネ作りやろ
要するに営業のための出張滞在🧐 - 24 : 2026/11/03(火) 21:36:51.63 ID:NxkK/bBR0
- >>22
それは龍馬じゃなくてもできるでしょ
陸奥がいる - 25 : 2026/11/03(火) 21:42:49.68 ID:t8BUD9ss0
- >>24
龍馬本人やないと通らん話もあったんやろ
さすがに想像の範囲内でしかないけどな
要するに居残る理由はそれなりに考えられるっちゅうコトや😗 - 14 : 2026/11/03(火) 21:16:36.87 ID:NxkK/bBR0
- さっさと京出て下関か長崎に帰ったらよかったのにな
- 19 : 2026/11/03(火) 21:30:24.73 ID:475ObOz/0
- 司馬遼太郎のフィクションなんだが
- 26 : 2026/11/03(火) 21:49:41.92 ID:6HAUri7J0
- 薩長同盟の裏に龍馬のサインがあるってマジなん?
- 27 : 2026/11/03(火) 21:52:02.96 ID:NxkK/bBR0
- >>26
桂小五郎が書いた奴の裏書やね
これも現存してるみたい - 28 : 2026/11/03(火) 21:52:46.78 ID:OjYnCNDX0
- 龍馬が大したことなかったとかいう逆張り厨湧くよな、この手のスレッド
あいつらどこから派遣されてきとるんや - 30 : 2026/11/03(火) 21:55:14.37 ID:NxkK/bBR0
- >>28
司馬遼太郎と史実が混同されるからやない?
司馬遼太郎の書いた事は全て嘘みたいな極論かましてくるけどな - 29 : 2026/11/03(火) 21:52:51.59 ID:24NGVPx40
- もし坂本龍馬が生きていたら190歳だぞ?
生きられるわけねーだろ馬鹿 - 31 : 2026/11/03(火) 22:00:52.16 ID:46GcwnIQ0
- 皇后の夢に出る程度には有名やな
司馬遼太郎が今さら坂本龍馬なんてメジャーなのやめとけってアドバイスされとる程度 - 32 : 2026/11/03(火) 22:01:44.41 ID:j1YQ0M4H0
- 坂本龍馬は武器商人やろ
政治を動かしたまではしてないけど経済界ではそこそこ重要人物やったのとちゃうか? - 33 : 2026/11/03(火) 22:04:07.69 ID:NxkK/bBR0
- >>32
武器が欲しくても買えなかったの長州だけやぞ


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