- ワイの先祖のこと調べたらガッツリ嘉吉の乱（独裁将軍が暗殺された事件）の首謀者側の家系やってんけど、これヤバいんか？
- エエやん、天皇もにっこりや
- >>2
天皇喜んでたんか！？南朝の方はニヤニヤしてそうやけど - 朝敵を討ち果たしただけやからセーフ
- >>3
いや北朝側の天皇からしたら幕府の将軍はガッツリ味方サイドやろ？笑 - 兵庫県民ならそら赤松の家系おるやろ
- >>5
おるおる
ただ今赤松名乗れてるのは「当時は幼すぎて将軍殺しに関わってなかった方」の家系とか、その時はもう違う家系に枝分かれしてた方の家系や
わいの家系は先祖辿ったらガッツリ殺った側らしい、だから苗字が赤松じゃない - 捕まるんちゃう
- >>7
ガチで江戸時代とか戦前の皇民化教育の頃は知られたらヤバかったやろな
差別とかエグかったと思う - 赤松氏って嫡流は滅亡してるし子孫っつってもあんま関係ないやろ
- >>9
あんま言えんけどその嫡流や
幕府の公式やと滅んだことになっとるけど応仁の乱の前後？に苗字変えてこっそり地元に帰ってきたらしい
今さら名乗る気もないし今赤松に戻る気もないけど、加害者として白い目見られるだけやし - 将軍殺しとか何も問題ないやん
- >>11
正直その将軍めちゃくちゃ悪い評判やったらしいしな…くじ引きで選ばれた独裁将軍とかいう
なんか幕府の腐敗っぷりを見ると今の政治家を思い出すわ - ええやん赤松に改姓したらバズるで
- >>13
赤松は将軍殺しに関わってない幼子が（三種の神器奪還の功績で）名乗ったから戻れただけであって
将軍殺って逃げ隠れてた側の子孫が今さら「ワイも赤松や！」って名乗るのはなんか違う気がする… - 将軍への態度透けてるやんけ
血筋やな - >>15
草
単純にこの話を調べる前に自民党の小泉・竹中がエグいことやってきたのを知っててそいつらと将軍が重なっただけや笑 - やたら生前ジッジが「ワイらはなあ…実は赤松の家系なんや！すごいんやぞ！」って言ってたらしいけど（ワイは幼くて覚えてない）
でも調べたら苗字も違うし、理由を辿ったらガッツリテロリスト側の家系やないかーい😅
- ちなみにワイの関東にいた同族は新田に与して滅亡しとったぞ😇
- >>19
ファッ…まじか
てか戦国時代あたりハードモードすぎてめっちゃ地元の豪族みたいなの滅んどるよな
調べたら後の赤松も織田やら豊臣やらにボコられとるし - 足利義教の本買ったけど詰んでるわ
おもろそうなんやがな
評判は知らん
- >>20
この人や！そうそう
こんな本あるんやなくじ引き将軍 - 斎村政広好き
- なんでも鑑定団に末裔の人出てたの昔テレビで観たわ
- >>23
こんな人おったんやな…日本史無知すぎて全然わからんわ
>>24
赤松の末裔自体は結構おると思うで、全盛期の頃はやばかったし - ジッジ（というかワイの苗字の本家）がやたら赤松の嫡流プライド持ってたらしいけど、
先祖調べたら将軍殺しした後は戦にボロ負けして逃げ延びて朝鮮の沿岸荒らし回ったりムチャクチャやった上に甥に討ち取られとるらしい
畜生やんそりゃ苗字戻せるわけないわ - 子孫残ってるかは知らんけど戦国時代くらいの加害者と被害者の子孫って会って何話すんやろな
- >>27
何話すんやろな
なんか赤穂浪士の末裔と大石内蔵助の末裔が数百年ぶりに和解したとか話で聞いたりするけど、当事者じゃないのに何を和解すんねんとは思った - のりしげの子孫か
倭寇的な感じになってたんかな？ - >>28
父親が倭寇（朝鮮に行って土地くれ！って迫ったり、要求が断られたら琉球に行って武器調達したり）やってた頃は、息子は九州の仲の良い一族に匿われてたらしい
そのムチャクチャやってた父親が死んだ後くらいにこっそり苗字変えて地元に戻ってきとる（という言い伝えと現地の石碑があるらしい） - 赤松氏やんけ！ええなあ
南北朝のころの赤松円心は大スターやぞ - >>29
そんなすごい人なんか
ご先祖のご先祖は凄くてもワイの系譜は汚名凄すぎてな…😢 - 中国みたいな族滅とか三族皆殺しみたいなのは無かったんかな
- >>33
あったから嘉吉の乱（将軍暗殺）の後は赤松一族は子も含めて殺されまくっとるよ
首謀者の生き残りはおらんということになっとる - 戦国時代の下総常陸あたりに逃げてきた赤松一族がいたんやけどその辺の人？
- >>34
戦国時代あたりの話やともっと後の時代やから、赤松政則の子孫とかになるんかな？
将軍テロして赤松のお家取り壊しになった後にもう一回赤松家が復権して、戦国時代に内部分裂して他国に攻め込まれて〜みたいな流れやったと思う - 三尺入道のとこかよ
- >>36
そっちサイドやね…😓
赤松満祐の子孫？も北九州にひっそり逃げてるのが資料に載ってるらしいけど会ってみたいわ - 義教死んで悲しんでる奴なんてほぼおらんからヘーキヘーキ
- でも嘉吉の変起こさんかったら山名は大きくならんし応仁の乱はあそこまで混沌としなかったかもな
戦国時代が面白くなった遠因や、誇れ - >>40
更に言うと細川と山名が仲悪くなった原因の一つが赤松氏の再興やしな - >>43
いうてそこは元を辿れば嘉吉の乱の後に（赤松がお家取り壊しになって）播磨が山名領になったからやし、播磨が細川領になっても赤松復興してもしなくても山名と細川の二大巨頭はギスギスしてたんちゃうかな - >>39
なんか当時あまりにも将軍の評判悪すぎて「満祐よくやった！」みたいなノリやったらしいね
えぇ…😲ってなる
>>40
山名と細川がラスボスみたいになっとったよな
まあ義教恨まれまくってたし当時赤松家がやらんでも誰かがやってたと思う - 先祖っつっても名字が同じなだけやろ
- >>41
なんなら将軍殺しの罪から逃れるために苗字すら変えてるぞ - ワイの苗字と家紋が九州由来で「なんでこれが赤松一族と関係あるんや？ガセか？」って思ったんやけど、
現地の言い伝え（ジッジのお墓があるあたり）で九州の味方側の一族に赤松残党が逃げて苗字変えて戻ってきた、みたいな話があるらしい
でこの前墓参り行ったらその辺のお墓の家紋が九州系列とか戦に関わる家紋ばっかやった - てかワイ無勉強すぎて最近調べてやっとわかったクチやけどみんな詳しいな
赤松って誰やねん！って感じやった
中世（南北朝？）あたりの日本史に詳しい人がいたら来てほしいんやが
エッヂ
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