- こいつが秀頼と茶々を唆さなかったら豊臣宗家は滅亡してないやろ
真田幸村の立ち回りで全部裏目に出てるやん
真田家自体も迷惑被ってるし - 真田にそこまでの力はない
- 茶々が首謀者やろ
- >>3
今では否定されてる
家康と淀はむしろ戦争を避けようとしていたことが各種書状から明らかになってる - 浪人衆集めるのを決めたのは淀と秀頼だから
- 真田関係無く存命時の秀吉と淀殿がクズすぎたから滅んで当然なんだよなぁ 因果応報よ
一番可哀想なのは三成 - 徳川アンチが美談化してこっそり語り継いだからやろ
- 幸村もクズ 秀吉もクズ 家康もクズ 上杉もクズ
この時代クズしかおらんやん - >>8
現代基準で聖人なんてあの辺りの時代に生きていけないでしょ - >>11
石田三成とか聖人エピ多いな
少なくとも鈍感そう - 関ヶ原で負けたんなら大人しく小さな所領で慎ましく生きていけばよかったんや
- >>9
これよな
ここで終わっておけばみんな幸せやった
大阪の陣が余計やわ - 秀吉にずっと人質として取られてた信繁がなんで秀吉に死ぬまで盲信したんやろな
普通の感覚なら秀吉死んだら裏切るやろ - >>12
妻が大谷吉継の娘やから、大谷の養子くらいの感覚ちゃうか？
大谷の息子も大阪城いるしな - そりゃ家康のクソっぷりを当時の人間でも知ってたからだよ
- 大野なんちゃらやろ
- 家康と秀吉ってだいたいの作品で悪者よな？
相対的に他の奴が良い奴に描かれる
最近の豊臣兄弟とかどうする家康は異端よ - >>16
伊賀越えも面白おじさんではなく
ハッタショサイコパスに描かれそうな感じやな - 巨悪に向かって死んだ奴は物語として面白いから尾びれが付いて語り継がれる
- 戦国最後やし盛り上げたいやん？
- 石田三成だけは史実でもガチの聖人やと思う
アホやけど - 大坂の陣の頃なんて良い歳したオッサンなのに好青年みたいに描かれるよな
あのイメージはどちらかと言えば大助やろ - >>1
修理の責任なかった事にするなや - 判官びいき＋徳川アンチの中では秀頼様を連れて鹿児島に亡命しているから
- >>23
へうげものでもその説採用されてたけど
ああいう伝承って何が根拠があるから
伝わってるのかな - 持ち上げるなら石田三成持ち上げればいいのにな
ガチの聖人だし - >>26
聖人やけど大活躍エピソードが無いじゃん
やらかし多いし秀吉のメスブタすぎて物語にしにくい - >>26
真田丸見て石田三成の印象変わったわ
めっちゃ好きになった - なんか必死に治部ageしてるやついるが自演か？
- 真田丸で好感度上がったのは宇喜多秀家やな
それまでスイマーのイメージしかなかった - 幸村はチビデブハゲだったからお前らのヒーロー
晩年は歯も抜けてる - 真田幸村にだけ異常にキレるやついるよな
- 三成唯一の欠点は友達少ないだけやからな
- ワイの中では花の慶次が一次資料や
- 夏の陣の1番の武勲は毛利勝永やしな
こいつの活躍がなかったら幸村は家康本陣突入なんてできなかった - 無双で熱血イケメンでいかにも私が主人公ですみたいな看板男やったからしゃーない
- 石田ってマジで人をイラつかせる天才なんやろな
- 真田十勇士の三好清海入道＝三好三人衆の三好政勝
という設定はロマンあっていいと思う
真田丸でも取り入れりゃよかったのに - >>41
三好三人衆とかいう前半大暴れした割にいつの間にかフェードアウトしてるおっさん達 - 真田幸村の功績はだいたい親父の功績やろ
親父が天才ペテン師で戦争の天才やった - >>42
大河ドラマそのままだな - 大坂の陣で家康にギリギリまで近づいたから
幸村すごいやつと持ち上げなければ権現様の威信に傷がつく - >>43
家康が最も恐れた人物の1人やからな - >>47
日光東照宮には家康が最も恐れた男リストが
埋められているらしい… - >>43
武田家オールスター理論か… - 真田幸村が豊臣滅亡の原因？？？？
陪臣の牢人にそんな影響力持たれてしまうんかいｗｗｗ - >>45
独眼竜政宗がそういう書き方じゃなかったかな
幸村が「徳川と一戦交えましょうぞ（言うこと聞かなかったらどうなるかわかってるよね？）」と秀頼を脅すシーンがある - 名前がカッコイイから後世で持ち上げられただけやろ
坂本龍馬とかと一緒や - 黒田官兵衛が生きてたら徳川家康は殺されてた
- >>50
こいつなんで死んだんだっけ？
秀吉と家康が一番恐れてた奴やったよな - どの石田三成が好き？ワイは江守徹
- >>53
どの作品でもなんだかんだ言って良い男に描かれているよね
やっぱり朝鮮出兵なんか要らんかったんや - 三成ってなんで人望なかったんや
大谷エピだけでも人柄良さそうなのに - >>54
若い時から秀吉にずっとベッタリやったから
あと石田家の家柄がショボいから - >>54
トップに立つ器ではなかったんないかな。
誰かを補佐して家康と戦えば良かったんや。
そういうオミコシが1人もいなかった、ってのが悲劇やな - >>54
朝鮮出兵の恩賞がショボいのが三成のせいにされたかのが主因じゃない？ - >>54
軍監を真面目にやってたから
もちろん本人に悪気はないけど
朝鮮出兵は戦争の意義が乏しく
そんな戦争で頑張れ言う軍監や政治委員は邪魔でしかない - 体制側としても忠義者を英雄化するのは都合が良いからな
幕府が危ない時には同じような奴が出てきてほしいし - >>56
江戸幕府は普通に太閤記も真田十勇士も何度も発禁してるっての
そもそも幕府の言論弾圧を逃れるために本名の信繁でなく幸村って名前にしたのに - >>60
はぇー そうだったんだ - 幸村単独で徳川を2度ボコったから
- ゲームだけやろ
- 主犯にされてて笑った
- 「家康が最も恐れた男」←戦国の便利キャッチフレーズ
何人おるんや
- 側近の文官なんて嫌われがちだよな
本多正信も嫌われてたし
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