
- 1 : 2026/05/17(日) 20:28:26.94 ID:y/ccSFjQ0
何が愛だよ、ケンモメンみたいな煽り屋のくせに🥺
https://greta.5ch.net/poverty/greta.5ch.net- 41 : 2026/05/17(日) 20:29:59.72 ID:FmMCuUn/0
- 最後に愛が勝つから
- 42 : 2026/05/17(日) 20:30:22.04 ID:FvZfrlGt0
- 慶次の友達だから
- 43 : 2026/05/17(日) 20:30:22.10 ID:Y35iRH0z0
- 利いた風な口をきくな~~~!!
- 44 : 2026/05/17(日) 20:30:24.78 ID:NqifcEkr0
- 花の慶次で有名になって下駄履かせてもらった
蒼天航路で有名になった楽進とかも同じ
クレーマーが数値上げろとうるさい - 53 : 2026/05/17(日) 20:32:37.59 ID:Y35iRH0z0
- >>44
残念ながら兼続は慶次前からステ高い
景勝に軍師が要るからね
まあ原作は既にあったが - 61 : 2026/05/17(日) 20:34:46.42 ID:0t6x9wOX0
- >>44
楽進は正史で高評価されてるから「正史そのものが全くの事実無根でファンタジー」とする裏付けがどこかから出てこない限りそれでいいだろ、蒼天航路関係ない
むしろ演義ベースの光栄初期の方がトンチキ
未だに関興張苞が猛将扱いとか何とかしろよと思うくらい - 64 : 2026/05/17(日) 20:36:11.14 ID:Y35iRH0z0
- >>61
さすがに関張の血筋はロマン持たせたいだろ
ジャップは血統主義だし - 80 : 2026/05/17(日) 20:41:56.35 ID:Z99dD6Go0
- >>61
一応演義で大活躍だし
最後すぐ死ぬけど - 70 : 2026/05/17(日) 20:38:26.07 ID:B0vauDwC0
- >>44
これ
花の慶次以前はクソ雑魚キャラ - 77 : 2026/05/17(日) 20:41:15.91 ID:Z99dD6Go0
- >>44
楽進李典は初代の数値が不当すぎたんやむしろ - 45 : 2026/05/17(日) 20:30:29.22 ID:ubdJdiTL0
- 花の慶次と天地人のおかげ
- 46 : 2026/05/17(日) 20:30:31.74 ID:b5DlcRmz0
- 大河ドラマ補正だろ
コーエーにはよくある事 - 47 : 2026/05/17(日) 20:30:37.09 ID:6yKXMfiCM
- だいたい原哲夫のせい
- 49 : 2026/05/17(日) 20:32:08.77 ID:Ri95iznAd
- 謙信の軍師だったら凄かったけと、景勝だからな…
- 50 : 2026/05/17(日) 20:32:21.28 ID:RjCTC06pd
- あの時代の上杉は鉄砲装備率トップの最強だからな
- 51 : 2026/05/17(日) 20:32:25.57 ID:sKwDvm6Q0
- 家滅ぼした信長はもっとパラ高いやろ
- 52 : 2026/05/17(日) 20:32:35.83 ID:HGvlenUcd
- 島左近も同じ枠
- 54 : 2026/05/17(日) 20:33:22.84 ID:X9EvUT2I0
- 大志での長尾家で北条武田今川の同盟をさけて東北から北陸、美濃尾張と近畿をほぼ統一して
四国も3割支配したのに兵力が北条の半分にしかならないぞ - 55 : 2026/05/17(日) 20:33:39.09 ID:xkOIfWv80
- >>1
利いたふうな口をきくな~~! - 56 : 2026/05/17(日) 20:33:45.65 ID:Qr2FhppC0
- 秀吉が欲しがった名軍師やぞ
- 57 : 2026/05/17(日) 20:33:58.33 ID:Ri95iznAd
- 反徳川の武将は人気あるから、パラメータも人気取りで高くなる
- 58 : 2026/05/17(日) 20:34:07.87 ID:I0sYQlmI0
- 確かに大局で見るとたいしたことしてないよなこいつ
- 71 : 2026/05/17(日) 20:38:57.56 ID:4fGu2A5y0
- >>58
まあ直江兼続が知名度上げた一番のきっかけな「花の慶次」からしてテーマが「負け戦こそ華がある」だし
そりゃ、慶次サイドの主要人物は、「負け組、歴史の流れに関与しなかった人」が中心になるわな - 84 : 2026/05/17(日) 20:44:07.15 ID:Z99dD6Go0
- >>71
慶次や兼次と関係の深い石田三成からしてその負け組中心人物だしな
漫画では原作より空気だけど影武者徳川家康で盛り返したからセーフ - 59 : 2026/05/17(日) 20:34:10.75 ID:zs9psbc+0
- ぐつぐつさん
- 60 : 2026/05/17(日) 20:34:32.94 ID:SoJ5oQbO0
- 大河ドラマで有名になったから
- 62 : 2026/05/17(日) 20:35:05.83 ID:fV/K3vAD0
- 上杉景勝が能力高いのも謎
毛利輝元と何が違うんや - 74 : 2026/05/17(日) 20:39:55.79 ID:Ri95iznAd
- >>62
「五大老」「反徳川」「上杉謙信人気」で補正 - 90 : 2026/05/17(日) 20:46:02.29 ID:vaL1qFT70
- >>62
外交で勝頼をいなして武力で御館の乱を制したから - 117 : 2026/05/17(日) 20:59:17.71 ID:T+XnWz9O0
- >>62
まあ秀吉と仲良くやって再興した能力は評価できるんじゃないか - 63 : 2026/05/17(日) 20:35:56.07 ID:xkOIfWv80
- 武田信玄が能力モリモリなのも
人気あるからだろ?
地方でちまちまやってただけだし - 68 : 2026/05/17(日) 20:37:00.87 ID:Y35iRH0z0
- >>63
家康フルボッコにボコるとか
信長がビビリ返ってるとか
まあ説得力はあるやん? - 73 : 2026/05/17(日) 20:39:43.07 ID:82BYfM9d0
- >>63
逆張りレス乞食 - 66 : 2026/05/17(日) 20:36:28.61 ID:otpyJYIX0
- イメージ先行で
最新の歴史研究に沿ってないパラメータの武将が多い
信長の野望なんてバラエティーゲームなんだから
まぁ、それでもいいんだけどね - 67 : 2026/05/17(日) 20:36:34.11 ID:8BpYx8y10
- 直江状が名文だったからな(読んだことない)
- 69 : 2026/05/17(日) 20:37:34.55 ID:opv5E/RH0
- この手の地方武将で本当に実力あったのって最上義光とか?
- 79 : 2026/05/17(日) 20:41:26.79 ID:DZMxkQQx0
- >>69
毛利に島津とか西国はわりかし
東国は碌にガチ大戦してないから盛り盛り多いな - 104 : 2026/05/17(日) 20:53:18.88 ID:wwIkld5t0
- >>79
九州とか秀吉が出張ってくるまでずっと戦国時代してるよね - 111 : 2026/05/17(日) 20:56:41.57 ID:Mm7JfUr60
- >>104
東北にはあんまり無いらしい
というのは対立起きたらどこかが仲介に入るシステムで覇業を為すには難しかったようだ - 91 : 2026/05/17(日) 20:46:02.20 ID:Z99dD6Go0
- >>69
政宗はまあ
あと織田豊臣徳川でもないのに生き残れた地方大名はだいたい能力高め - 110 : 2026/05/17(日) 20:56:27.01 ID:4fGu2A5y0
- >>91
政宗は、「流れ」が悪くて田舎大名にしては力あるどまりだったが、歴史の流れ次第じゃまた違った道もありもっと大物になってた可能性あったかもな
カトリックが政宗担ぎ、家康相手に最後の決戦挑むとかいう、実現しなかったがとんでもなく壮大な計画もあったとか言われてるし
家康の政治力で、武力衝突そのものが未然に防がれたが、その後に幕府では、貴重な戦国生き残りの有力者として、ご意見番兼将軍の教育係みたいな実権こそないがそれなりに重要なポジション与えられてたりしてた辺り、家康も政宗を評価してたとともに「コイツは味方に引き入れておかないとヤベー」って警戒してた顕れかもしれんな - 99 : 2026/05/17(日) 20:49:15.80 ID:3dVmC5BL0
- >>69
関ヶ原前までは20万石くらいの中堅大名だったけどね。 - 105 : 2026/05/17(日) 20:53:34.31 ID:Mm7JfUr60
- >>69
小田原攻めさせてる北条でしょ - 72 : 2026/05/17(日) 20:39:22.10 ID:DRclVZuEd
- クソ雑魚西軍側でキャラ立たせやすいからな
- 75 : 2026/05/17(日) 20:40:03.66 ID:Z99dD6Go0
- 隆慶一郎効果だろそら
- 76 : 2026/05/17(日) 20:40:34.25 ID:16RqnHcE0
- 愛兜被って手紙書いただけの人
- 78 : 2026/05/17(日) 20:41:17.31 ID:SoJ5oQbO0
- 地元民でも大河あるまで誰も知らなかったぞ
トリビアの泉で愛の兜でちょっと話題に出たくらい
花の慶次なんか誰も読んでない - 81 : 2026/05/17(日) 20:42:56.53 ID:1zGxwkplH
- 天道だと数値は高かったが適正は足軽C騎馬C弓D鉄砲C兵器Bとボロボロだった
数値だけは高いみたいなの新鮮だったな - 82 : 2026/05/17(日) 20:43:44.02 ID:hFvcIjfD0
- 松永久秀でいけ
- 103 : 2026/05/17(日) 20:52:22.97 ID:Dagz+yi2H
- >>82
最近の作品だと久秀は忠臣キャラになってるんだよな
仮想イベントの永禄の変で息子と三好三人衆から将軍助けたりするし - 113 : 2026/05/17(日) 20:57:20.72 ID:sKxqQ3va0
- >>103
最近の久秀は悪人グラのまま忠臣になってて面白い - 83 : 2026/05/17(日) 20:43:53.18 ID:6v2kgzDN0
- 御札で全方位攻撃は使いやすかった
- 85 : 2026/05/17(日) 20:44:44.79 ID:2nJx0Llp0
- 家康が最も恐れた男
の一覧に名を連ねる男だぞ
- 98 : 2026/05/17(日) 20:49:08.02 ID:Z99dD6Go0
- >>85
家康が一番泣かされたのは淀に至るまでの織田家という感じも無くも無い - 86 : 2026/05/17(日) 20:44:47.45 ID:4fGu2A5y0
- それでも、ネームドで信長の野望に出演してる武将は、一応何らかの史料で名前と支配地域、仕えた家等がある程度分かってる人だし、どんな雑魚武将でも当時の地元ならそれなりの実力者か、何か突出してたり非凡だったりする人だったんだろうな
マジで弱小で平凡なら、下手すりゃ現代に名前さえ残ってなく存在そのもの知られてないだろ - 87 : 2026/05/17(日) 20:45:07.04 ID:zM+XRj4q0
- パラメータ上げないと地獄に使いに出されるから
- 88 : 2026/05/17(日) 20:45:11.51 ID:ekgHXDW60
- まあ能力評価のネタが歴史小説だろうからね
勝頼がやたら強いのも新田次郎作品の影響だろうし - 94 : 2026/05/17(日) 20:47:49.28 ID:Z99dD6Go0
- >>88
勝頼も一応領土だけは歴代最大まで行ったから
風船のように萎んだけど - 92 : 2026/05/17(日) 20:46:24.71 ID:Mm7JfUr60
- 秀吉が欲しがった人材だぞ
三国志なら関羽とか趙雲だ - 93 : 2026/05/17(日) 20:46:53.72 ID:MIyCydSGd
- 実際、米沢藩でもそういう扱いだったんだろ、お家大減封の戦犯。子孫いなかったから直江家自体は絶えたらしいけど。
- 102 : 2026/05/17(日) 20:52:04.17 ID:wwIkld5t0
- >>93
直江兼続ほどの有名人なら、何とかして家を存続させようとするもんだけどね
兼続が亡くなって断絶だから根深い - 95 : 2026/05/17(日) 20:48:02.47 ID:aItNyMjy0
- 隆慶一郎が作家をしていなかったらどれくらいのステータスになってたんだろうね
- 96 : 2026/05/17(日) 20:48:58.44 ID:uKwPzlzrd
- 花の慶次の影響
- 100 : 2026/05/17(日) 20:50:05.97 ID:Exoupsn90
- 高市みたいなもんよな
手下のクセに大見え切って国にダメージ与えるの - 101 : 2026/05/17(日) 20:50:19.47 ID:HkABjS2LH
- 女体化されたらエ口い枠
- 106 : 2026/05/17(日) 20:54:23.71 ID:hBz0N5SD0
- 聞いたふうな口を利くなーー!!!
- 108 : 2026/05/17(日) 20:56:13.66 ID:aItNyMjy0
- 関ヶ原前の上杉だった岡左内が一番カカッコよさそう
普段は3頭身だし銭ゲバで奇行が目立つけど締めるべき所では原哲夫の「漢」の顔をしそう
- 112 : 2026/05/17(日) 20:57:10.71 ID:Xy3Fh9jc0
- シブサワコウが好きなんだろ
- 114 : 2026/05/17(日) 20:57:25.07 ID:Wm4Ou+l30
- シブサワコウにケツさしだしたんだろ
- 115 : 2026/05/17(日) 20:57:58.73 ID:vzYti9ye0
- 東日本の武将なんて全国レベルでもないのに全く取り上げないと嫉妬するから仕方なく出してんだろ
それにしたってタマが少ないから直江のような小物を凄い人のように描かねばならず違和感だけが残ってしまう - 116 : 2026/05/17(日) 20:58:37.31 ID:FekF2Q3J0
- 人気があるから高いのだ
- 118 : 2026/05/17(日) 20:59:26.51 ID:De6/kEkJ0
- 花の慶次効果
- 119 : 2026/05/17(日) 20:59:29.20 ID:5yguT0FF0
- 光栄「カブトに「愛」って書いてあるからパラメーター全部10%増しにしてる…!」
(ヽ´ん`)「なるほど」 - 120 : 2026/05/17(日) 20:59:40.81 ID:pYwEiOzp0
- 精神性は嫌儲民寄りだよなw
- 121 : 2026/05/17(日) 20:59:42.68 ID:Mm7JfUr60
- 乱世の起こりが北条早雲とされている事から近隣にそういう勢力がいる上杉、武田、今川は自然と強くなる必要があった
この時代を織田は回避し続けなればならなかった - 122 : 2026/05/17(日) 20:59:55.45 ID:WRmVoCKj0
- 武田家臣が強いから上杉も強くしないとどうにもならんからな
- 123 : 2026/05/17(日) 21:00:22.92 ID:5yguT0FF0
- 前田慶次にしても花の慶次の後で追加された覚えがある(´・ω・`)


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