- 1 : 2026/04/14(火) 00:06:45.97 ID:rLihS/l00
- 逆に陸戦強いのアホだろ
まぁ組織運用ゴミだから大規模戦闘では負けるんやが - 3 : 2026/04/14(火) 00:08:31.40 ID:XjQl+1Yq0
- どこもたいていそうやぞ
基本地元が強くて遠征したら負ける - 4 : 2026/04/14(火) 00:10:07.03 ID:06ti1x8G0
- 空母もってる国とかそんなないやろ
- 7 : 2026/04/14(火) 00:12:52.43 ID:rLihS/l00
- >>4
スレタイ読んでくり〜 - 5 : 2026/04/14(火) 00:11:09.69 ID:YUEZH1sV0
- まともに海外遠征してないんだからそりゃ水軍止まりになるだろ
朝鮮出兵も対岸へ行くだけだから本格的な海軍を作る必要性がないしな - 6 : 2026/04/14(火) 00:11:42.32 ID:JviEi+Oud
- 逆に海鮮強い国ってどこや
挙げられるとしても1つや2つちゃうか - 10 : 2026/04/14(火) 00:13:46.41 ID:XjQl+1Yq0
- >>6
近代化以降の英海軍が7年戦争頃からWW1まで抜けてた
それ以前の時代はそもそも地元海賊の寄せ集めやしなあ - 17 : 2026/04/14(火) 00:21:29.98 ID:13xV2W4w0
- >>10
海軍って維持費クソかかるからもともとは常設じゃなかったんよな - 19 : 2026/04/14(火) 00:23:32.47 ID:XjQl+1Yq0
- >>17
近世だとスペインくらいかね
それでも偉大なる祝福された艦隊は遠征してボロ負けしたし地元有利 - 11 : 2026/04/14(火) 00:13:47.47 ID:rLihS/l00
- >>6
統一新羅と高麗強かったやろ - 15 : 2026/04/14(火) 00:19:42.50 ID:0hN4/yyZ0
- >>10
>>11
なるほど確かに - 8 : 2026/04/14(火) 00:13:01.07 ID:JDERsomu0
- 近代までは国家同士の海戦自体がろくになかった
元寇で少し戦ったのと朝鮮出兵で戦ったのくらいか - 9 : 2026/04/14(火) 00:13:18.94 ID:wAuo6KQP0
- 西暦何年ぐらいの話してんの?
- 12 : 2026/04/14(火) 00:14:30.22 ID:iY3dUELf0
- 陸に必死過ぎてまあ金使えねえか
りかい - 13 : 2026/04/14(火) 00:16:30.04 ID:xkokH0ew0
- そりゃ羅針盤もねえんだから外洋航海術も無いわけでシロンボが来るまで技術的にはお察しや
- 16 : 2026/04/14(火) 00:20:58.75 ID:rLihS/l00
- >>13
なんで日本竜骨ある船作らなかったんやろ
琉球は持ってたのになぁ - 31 : 2026/04/14(火) 00:46:53.12 ID:OTnsNvGN0
- >>16
今は鎖国というか知らんけど作れるのに制限してたんやで
技術史の本で読んだ - 33 : 2026/04/14(火) 00:48:16.67 ID:wAuo6KQP0
- >>31
オランダから情報抜きまくってたしな
イッチはゲェジだからろくに物事知らんのや - 41 : 2026/04/14(火) 00:56:00.85 ID:rLihS/l00
- >>33
琉球がキール付きの船作ってたのは15世紀からですよ(小声
江戸幕府が15世紀からあったってこれマジ? - 14 : 2026/04/14(火) 00:19:30.38 ID:S3e9kbon0
- そもそも江戸時代とか戦もねえし遠洋に出ることもねえしな
- 18 : 2026/04/14(火) 00:21:32.74 ID:XjQl+1Yq0
- >>14
それでも民間商船は難所の東海道ラインを活発に行き来してたし
八丈島や青ヶ島とも普通に行き来しとる - 20 : 2026/04/14(火) 00:26:03.13 ID:LMDNmIz10
- 帝国海軍て強かったんやないの?
- 21 : 2026/04/14(火) 00:28:28.17 ID:wAuo6KQP0
- >>20
そもそも近代の蒸気船時代まで日本には海戦する敵がいないのに軍艦が発達するわけない
それすら分かってないイッチは論理的思考が備わってないんやろ - 23 : 2026/04/14(火) 00:31:36.80 ID:B8ANW63G0
- >>21
マグレで行き来できると思ってた鑑真さんディスってんの? - 24 : 2026/04/14(火) 00:33:04.16 ID:XjQl+1Yq0
- >>23
あれは国に出国禁止されて非正規の高難易度ルートで行かなきゃならなかったせいやから… - 25 : 2026/04/14(火) 00:37:10.21 ID:wAuo6KQP0
- >>23
外洋航海術と強力な軍艦は話のジャンルが違うぞ
ちゃんと紙に書いて整理してから人に話しかけて? - 27 : 2026/04/14(火) 00:41:05.96 ID:rLihS/l00
- >>25
ブチギレてて草
アスペかな? - 32 : 2026/04/14(火) 00:47:20.56 ID:wAuo6KQP0
- >>27
慌ててID変え忘れてますよ - 35 : 2026/04/14(火) 00:51:32.64 ID:rLihS/l00
- >>32
障害とか持ってそう - 26 : 2026/04/14(火) 00:38:28.52 ID:rLihS/l00
- >>21
朝鮮征伐で軍事ボロボロの李氏朝鮮に海戦ボコられとったやんけ
政治体制が高麗とか統一新羅やったらほとんど上陸できんかったやろ - 28 : 2026/04/14(火) 00:42:08.24 ID:XjQl+1Yq0
- >>26
一応倭寇対策で朝鮮水軍自体は結構ガチ目やぞ
釜山上陸時に動かずに船焼いて逃げたのも事実やけど
あと慶長の役緒戦でボコり返して壊滅させとる - 30 : 2026/04/14(火) 00:46:07.70 ID:wAuo6KQP0
- >>26
そら上陸用の兵員および物資輸送船と大砲積んだ軍艦じゃ勝負にならんやろ
あれで国対国の海戦の優劣を論ずる方がおかしい
白村江の戦いみたいに日本まで攻め込んできて占領したなら優劣の評価はつけられるけどな - 34 : 2026/04/14(火) 00:51:15.81 ID:rLihS/l00
- >>30
ずっと軍艦の話してて草
海戦の話なんだよなぁ…
ゲェジくんさぁ… - 29 : 2026/04/14(火) 00:44:01.88 ID:G8Sg5FgZ0
- >>20
いいや?軍艦があるから1番予算を引っ張ってこれるのと軍艦の運用のためにエリートいっぱいいたから強そうに見えてるだけで強くはない - 42 : 2026/04/14(火) 00:59:55.70 ID:LMDNmIz10
- >>29
日清日露戦争から太平洋戦争中期くらいまでは連戦連勝で海軍規模もトップクラス
格上のアメリカ海軍とも互角以上にやり合ってたのに強くないって評価の理由って何? - 22 : 2026/04/14(火) 00:30:38.13 ID:dA3zCtxjM
- 立地に恵まれてるお陰で大博打で海に出なきゃいけないほど追い詰められてなかったからや
- 36 : 2026/04/14(火) 00:51:38.96 ID:wAuo6KQP0
- 海戦雑魚ってのは日本からの海上貿易が封鎖されてたり、外敵からたびたび侵略されていた場合に発生する概念や
日本は近代までほぼ鎖国してて、更に港は一部開放してそこは問題なく交易と情報交換はできてた
この場合敵はいない状態なので、自前の海軍ならびに軍艦が発達するわけない
敵が発生した幕末に海軍が強くなったことからもそれがわかる
イッチは論理的思考ができないアホや - 40 : 2026/04/14(火) 00:54:51.54 ID:XjQl+1Yq0
- >>36
あまりに過剰反応し過ぎて幕末に蒸気軍艦200隻発注しようとしたら
「今世界にあるの全部合わせても200隻より少ないですよ?」
と言われた逸話好き - 37 : 2026/04/14(火) 00:53:09.00 ID:sYCiZPk00
- 保存技術がないころはヅケでがんばるしかなかったんや
いまは冷蔵庫が普及しとる - 38 : 2026/04/14(火) 00:53:54.84 ID:3U/pSYJy0
- 4万年前から海を支配してたけど
日本ってなんで近代まで海戦クソ雑魚やったんや
なんG

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