明治維新なくても近代化してたやろ

1 : 2026/02/25(水) 23:40:23.38 ID:OkAdeUcl0
外交も上手くやってたしさぁ
3 : 2026/02/25(水) 23:41:59.46 ID:07gSvB9Z0
坂本龍馬は大して影響してないって真?
4 : 2026/02/25(水) 23:43:03.38 ID:OkAdeUcl0
>>3
いらんやろあいつ
5 : 2026/02/25(水) 23:43:12.58 ID:bXCaPmX40
一度、幕府を無くさないと不平等条約の撤廃は難しかったんちゃうかな
6 : 2026/02/25(水) 23:44:38.45 ID:OkAdeUcl0
>>5
不平等条約にしたのどこだよ
12 : 2026/02/25(水) 23:49:00.83 ID:bXCaPmX40
>>6
幕府だろ
だから幕府を無くさないと撤廃できないと書いてるんだが
一体なにを言ってるんだ?
14 : 2026/02/25(水) 23:50:01.77 ID:OkAdeUcl0
>>12
義務教育の敗北
元々普通の条約結んでたの知らんのか?😅
18 : 2026/02/25(水) 23:54:55.39 ID:bXCaPmX40
>>14
??
さっきから何言ってんだお前
デタラメばっか言ってキモいから消えろ
21 : 2026/02/25(水) 23:56:30.64 ID:OkAdeUcl0
>>18
知識ないなら無理して話に入ってこなくてええんやで😁
25 : 2026/02/25(水) 23:58:39.75 ID:bXCaPmX40
>>21
笑える
お前はまずまともに他人と意思疎通できるようになろうなw
7 : 2026/02/25(水) 23:45:14.76 ID:znU0zvJ30
幕府はオワコンという雰囲気が蔓延していた

これをどう乗り越える?

8 : 2026/02/25(水) 23:45:43.72 ID:mVyJ98/a0
中央集権国家やないと無理やろ
9 : 2026/02/25(水) 23:45:56.06 ID:nE8I8dKF0
徳川家生かす為にフランスに領土渡して後に財閥時代で徳川財閥一強、どこかでソビエトに負けるか共産革命コースよ
13 : 2026/02/25(水) 23:49:12.08 ID:OkAdeUcl0
>>9
戊辰戦争起きてる時期ならビスマルクがフランスボコってるから介入する余裕ない定期
10 : 2026/02/25(水) 23:46:59.58 ID:JzY7E4hv0
戊辰戦争は徳川家と薩長との主導権争いやったからな
そこで権力回帰を期待した朝廷が薩長に手を貸す形で錦の御旗を持たせたのが決定打
ところが結果として天皇が江戸へ出てしまったことで朝廷は事実上崩壊したんやから皮肉なもんやな😏
11 : 2026/02/25(水) 23:48:44.78 ID:EEOYFOm40
そもそも欧米が来なかったらあのまま今も江戸時代だぞ
27 : 2026/02/25(水) 23:58:44.68 ID:uXKJZOux0
>>11
流石に丁髷帯刀は廃止されてたやろ
物騒すぎる
15 : 2026/02/25(水) 23:50:06.82 ID:p7Zh8jUf0
日帝は近代国家なの
16 : 2026/02/25(水) 23:51:56.74 ID:OkAdeUcl0
>>15
たし🦀
17 : 2026/02/25(水) 23:52:26.54 ID:EEOYFOm40
お前らに聞きたいんだけど
文字を書けたかも怪しい教育水準の伊藤博文が
ガチで欧米行って当時列強同士で裏の駆け引きめちゃくちゃしてたヨーロッパ人相手にして自分の意思で憲法書けたと正気で思ってるんか?

伊藤博文は極貧で20代はテロリストやぞ
現に焼き討ちにも参加しとる

20 : 2026/02/25(水) 23:56:00.58 ID:OkAdeUcl0
>>17
伊藤は英語はできてたな
大村はオランダ語一本やったな
22 : 2026/02/25(水) 23:56:53.63 ID:EEOYFOm40
>>20
俺の見解を率直に伝えるね
出来るわけないよ
申し訳ないけど
小池百合子がカイロ大学主席で卒業くらい滑稽
23 : 2026/02/25(水) 23:57:54.07 ID:OkAdeUcl0
>>22
大村が誰かも分かってなさそう(小並感
26 : 2026/02/25(水) 23:58:43.56 ID:EEOYFOm40
>>23
益次郎ね

ググらず答えろ
益次郎のオランダ語の師と勉強地は?

28 : 2026/02/25(水) 23:59:14.93 ID:OkAdeUcl0
>>26
緒方だろ
30 : 2026/02/26(木) 00:00:14.68 ID:ua4uVVio0
>>28
バカすぎて草
相手にしてあげませーんw
33 : 2026/02/26(木) 00:01:48.29 ID:ErPdweWa0
>>30
無理すんなよ
卒論すら書いたことなさそうな論理構成やな
29 : 2026/02/26(木) 00:00:00.44 ID:ErPdweWa0000000
>>26
てか最近小説出てたから有名やろ
31 : 2026/02/26(木) 00:00:34.85 ID:/qnro0Fr0
>>17
なら伊藤はなんもしてなくて大久保や岩倉がメインで交渉してたのか?
32 : 2026/02/26(木) 00:01:13.50 ID:ua4uVVio0
>>31
大久保も岩倉も同じだろ
鳴滝塾関係者以外語学できるやついないんだから
34 : 2026/02/26(木) 00:02:09.82 ID:/qnro0Fr0
>>32
なら岩倉使節団の有名な5人は何もしてないんか?
38 : 2026/02/26(木) 00:03:55.32 ID:ua4uVVio0
>>34
かろうじて交渉もどきが出来たのは金子堅太郎くらいやろなぁ
24 : 2026/02/25(水) 23:58:12.15 ID:EEOYFOm40
韓国ではどう言う文脈で安重根が義士扱いされてるんやろうな?

うざい日帝の大物殺して溜飲が下がったから、
か?

35 : 2026/02/26(木) 00:02:50.85 ID:JzoP6PG60
遅かれ早かれではあったけど明治維新無かったら最悪植民地化もあり得たんやない
36 : 2026/02/26(木) 00:02:51.53 ID:ZDX81oW+d
あのまま江戸時代が続いてたら今どうなってるのか
37 : 2026/02/26(木) 00:03:22.06 ID:0v7ukajR0
どのみち幕府は限界きてたから新体制に移行せんとどうにもならんかったんじゃね
39 : 2026/02/26(木) 00:03:55.83 ID:ErPdweWa0
所謂不平等条約はどっかの馬鹿が暴れたせいやぞ
45 : 2026/02/26(木) 00:08:09.44 ID:fCAv1lC10
>>39
どっかのアホが言うにはそもそも日本は不平等条約は結んでないらしいw
47 : 2026/02/26(木) 00:09:01.54 ID:ErPdweWa0
>>45
障害とか持ってそう
そんな話はしてないぞゲェジ
52 : 2026/02/26(木) 00:11:49.79 ID:fCAv1lC10
>>47
www
一般論だが本物のキチゲェというのは自分の論理矛盾に気が付かずに喋り続けるらしいよ
54 : 2026/02/26(木) 00:13:12.60 ID:ErPdweWa0
>>52
めっちゃ悔しそうやん
義務教育の範囲の日本史すら知らんのにレスすんなよ
41 : 2026/02/26(木) 00:06:42.69 ID:ErPdweWa0
そもそも幕末で既に小栗が近代化進めてた定期
43 : 2026/02/26(木) 00:07:34.34 ID:ua4uVVio0
江戸幕府はどうせ壊れてた説も説得力ねぇな
何を基準に壊れるんだ?

民衆が蜂起でもすんのかw?

44 : 2026/02/26(木) 00:08:08.70 ID:R7SseMAu0
丁髷やめる 藩なくす 武士なくす
これは幕府にできたんかな
48 : 2026/02/26(木) 00:09:30.55 ID:ua4uVVio0
オランダ通詞とイネ
この長崎人脈くらいだろうな
50 : 2026/02/26(木) 00:10:35.72 ID:ua4uVVio0
そう言った意味では福地源一郎も及第点か
53 : 2026/02/26(木) 00:12:48.63 ID:ua4uVVio0
茶番茶番の明治維新
今じゃ志士をデフォルメでイケメン化して遊びます
日本列島に紡がれた歴史の終わりが明治維新
西洋奴隷の始まりです。
55 : 2026/02/26(木) 00:15:12.00 ID:sO99flhQ0
日本史スレでも特に幕末はにわかワイには敷居が高い
56 : 2026/02/26(木) 00:15:16.87 ID:ua4uVVio0
現に明治政府が真っ先にやったのは
廃仏毀釈に内ゲバで

あれ?夷狄排斥するんじゃなかったの?
気がついたら伝統文化の寺破壊
特に薩摩連中

57 : 2026/02/26(木) 00:15:21.30 ID:Ty3EI98F0
中江兆民が藩閥政府批判して東京から追放された話好き
明治維新は英雄譚みたいに語られるけど政権取ったら国家主権に守られて贈収賄事件ばっかりだよね
58 : 2026/02/26(木) 00:15:46.80 ID:fCAv1lC10
クセエ荒らしがいるせいでこのスレはメチャクチャになっちゃったな
解散
59 : 2026/02/26(木) 00:16:40.79 ID:ErPdweWa0
>>58
お前定期
60 : 2026/02/26(木) 00:16:56.70 ID:1+EGPLbk0
変革ってええな
61 : 2026/02/26(木) 00:17:15.51 ID:UqLp16Bh0
ずっと鎖国しときゃよかったのに
65 : 2026/02/26(木) 00:19:34.99 ID:Idid+3bV0
公武合体は失敗したんや
66 : 2026/02/26(木) 00:20:07.94 ID:ErPdweWa0
小栗の策で薩長挟撃しときゃあ良かったんよ
67 : 2026/02/26(木) 00:20:55.39 ID:gR62MLOB0
内部改革で封建制終わらせるの無理だろ
71 : 2026/02/26(木) 00:28:12.02 ID:ErPdweWa0
>>67
いうほど封建制だったか?
73 : 2026/02/26(木) 00:30:14.57 ID:tu62zzYe0
>>71
封建制以外何者でもないが?
68 : 2026/02/26(木) 00:21:00.62 ID:+nCsy1eY0
多分アメリカかイギリスの植民地になってたよ
70 : 2026/02/26(木) 00:24:55.31 ID:ua4uVVio0
1600年代に東洋宣教に完膚なきまでに失敗したイエズス会は布教300年計画を立ててそれを執念深く実行した。
そして日本は当然それに完全敗北した

それだけのこと

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