【命題】三国志の魏から、一人だけ劉備軍に寝返らせて劉備軍を勝利させることができる人物とは？

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1 : 2026/02/13(金) 19:34:01.42 ID:dGsR1g6bM
郭嘉
2 : 2026/02/13(金) 19:34:28.20 ID:6U21ApJH0
パパスかなやっぱ
3 : 2026/02/13(金) 19:34:52.24 ID:LOXgeEsVa
さすがに司馬懿やろ
一族も込みで😤
11 : 2026/02/13(金) 19:36:11.72 ID:Hr0xiN9i0
アホみたいな無理ゲーの勅がなかったら
曹操の下で幸福にやってたやろ
14 : 2026/02/13(金) 19:37:30.85 ID:Zs7nWegg0
曹操以外無理じゃないか
17 : 2026/02/13(金) 19:38:29.73 ID:GcIwfPkE0
>>14
司馬炎でもいける
16 : 2026/02/13(金) 19:37:47.79 ID:+TOthXAMd
許褚か王必やろ
早めに曹操暗56すればお家騒動で瓦解する
19 : 2026/02/13(金) 19:38:46.72 ID:V+9EqFq60
夏侯惇寝返らせてそのまま曹操の寝首をかけばいいんでは
20 : 2026/02/13(金) 19:38:52.38 ID:WfRw0D1Md
曹操って結論付いたやろ
22 : 2026/02/13(金) 19:39:53.79 ID:LOXgeEsVa
魏を建国したのは息子の曹丕やから魏から引き抜きって条件やと曹操はすでに死んでるのでは🥺
26 : 2026/02/13(金) 19:41:14.04 ID:0DvVCFl60
>>22
鋭い意見やな！
23 : 2026/02/13(金) 19:39:55.54 ID:BLHd1yYa0
蜀に行った時点でもう無理
もっと早期に潰すしかないんちゃうか
公孫瓚のとこにいた頃とか劉表のとこにいたころか
24 : 2026/02/13(金) 19:40:04.41 ID:6NPpDnLr0
反乱起こさせるなら曹丕で良いやん
27 : 2026/02/13(金) 19:43:41.59 ID:A2FOk7Zj0
曹丕とドラクエの英一郎入れ替えればいけるやろ
28 : 2026/02/13(金) 19:44:01.75 ID:jJnMm+Oj0
水鏡先生「お前ん所脳筋しかおらんやん、だが伏龍と鳳雛を得たら天下を取るぞ」
劉備「両方得たぞ！」

めちゃ嘘つきやんけ

30 : 2026/02/13(金) 19:45:20.11 ID:A2FOk7Zj0
>>28
どっちも就職難で何処も取らんから劉カスに押し付けただけなんだよなあ
34 : 2026/02/13(金) 19:47:02.75 ID:+uTWPzVX0
>>30
まあそうやろな
結局法正のが使えたし
54 : 2026/02/13(金) 19:58:23.45 ID:tqjblE8F0
>>30
さすがに孔明は劉表から声かかってたろ
33 : 2026/02/13(金) 19:46:00.41 ID:/Nqf+jpi0
>>28
どちらかでいいのにどっちも得たからデバフが発動したんやで
63 : 2026/02/13(金) 20:02:01.45 ID:kJa29gob0
>>33
言うて龐統居ない時上手くいってたか？
29 : 2026/02/13(金) 19:44:29.11 ID:LtXbNpTy0
曹操なしなら荀彧
袁紹に負けて魏が滅ぶ
31 : 2026/02/13(金) 19:45:23.77 ID:Xp07act80
>>29
袁紹が天下とるだけでは
32 : 2026/02/13(金) 19:45:30.83 ID:p91Kipss0
もう体制としてしっかり固まってもうてるから例え曹操一族全員引き抜いても無理やろ
35 : 2026/02/13(金) 19:47:28.01 ID:794BY0/80
袁術組に入った時点で負けだったな
公孫瓚の手下だったから仕方ないけど

よく盛り返した方だよ

57 : 2026/02/13(金) 19:59:10.42 ID:tqjblE8F0
>>35
袁紹組でもあるぞ
37 : 2026/02/13(金) 19:48:17.31 ID:lgb6NV1h0
荀彧
有能いっぱい推挙してくれるからな
38 : 2026/02/13(金) 19:49:05.67 ID:XYNSTwkXx
権力者ではなくて純粋に能力でひっくりかえせる人物はおらんのか
42 : 2026/02/13(金) 19:50:33.55 ID:lgb6NV1h0
>>38
蜀と魏の国力差は個人でどうこうできるレベルではない
39 : 2026/02/13(金) 19:50:30.35 ID:pPtjvEB80
司馬懿やろ、蜀が乗っ取られるだろうけど
40 : 2026/02/13(金) 19:50:32.71 ID:jrzQAHlo0
よく考えたら魏からの人材ほぼ知らんわ
44 : 2026/02/13(金) 19:53:05.60 ID:sB5/5Qgh0
曹叡じゃね
あいつがいなければ司馬懿が戻ってくることないんだし
45 : 2026/02/13(金) 19:53:46.40 ID:EP8otM620
そらもうハイパー人材ガチャマシン荀彧よ
46 : 2026/02/13(金) 19:55:32.82 ID:J1OLsQdY0
漢中で曹操と劉備がバトル漫画の終盤みたいな最終決戦の流れで対峙したときに留守番してた曹否
47 : 2026/02/13(金) 19:56:10.99 ID:LHwTD4oA0
典韋引き抜いとけば曹操死んで魏も生まれんやろ
50 : 2026/02/13(金) 19:57:03.44 ID:IFxmZxPta
>>47
そうなると袁紹が止まらんな
81 : 2026/02/13(金) 20:06:54.31 ID:lgb6NV1h0
>>50
いうて曹操いなくても袁紹一代で中華統一は無理だしどのみち後継者争いでグダグダになりそう
88 : 2026/02/13(金) 20:11:47.02 ID:ItciNUNh0
>>81
袁紹が官渡で積極攻勢案とった理由に自分が生きている間に曹操と決着つけて
派閥調整して後継者問題しっかり筋道つけないと息子世代でこの勢力終わるのではと思ったからって可能性あるわな
62 : 2026/02/13(金) 20:01:34.36 ID:LtXbNpTy0
>>47
曹操には早々に死んでもらう
119 : 2026/02/13(金) 20:32:01.19 ID:nE0XEfMC0
>>62
そうそうそれそれ
48 : 2026/02/13(金) 19:56:36.21 ID:IFxmZxPta
三国志じゃないけどパパス
56 : 2026/02/13(金) 19:59:01.54 ID:A2FOk7Zj0
>>48
だから曹丕が英一郎なら曹操も殺さざるを得ないから魏王朝なんて存在してないんだよ
49 : 2026/02/13(金) 19:56:50.06 ID:AWlQeW6E0
命題の前提条件的に曹操は抜きじゃないの
司馬懿でいいだろう
52 : 2026/02/13(金) 19:57:42.76 ID:RNKpEltJ0
曹操しかいないやんこれ
53 : 2026/02/13(金) 19:57:58.36 ID:IFxmZxPta
曹騰でもよくね？
59 : 2026/02/13(金) 19:59:59.92 ID:fvidIYuF0
曹操一択で草
60 : 2026/02/13(金) 20:00:20.84 ID:ELwiPfqX0
曹操で終わりのクソつまらんスレやな
64 : 2026/02/13(金) 20:02:07.36 ID:02qwylgt0
孔明は政治屋やし法正の後釜がおらんのやな
73 : 2026/02/13(金) 20:04:59.04 ID:tqjblE8F0
>>64
遺言に李厳が呼ばれるぐらい人材難
65 : 2026/02/13(金) 20:02:25.92 ID:YOwVBJ4R0
曹操やね
魏どころか三国志で1番の人物やし
66 : 2026/02/13(金) 20:03:03.35 ID:Xp07act80
司馬懿引き抜いても年齢的にあんまり影響なさそう
67 : 2026/02/13(金) 20:03:51.85 ID:adgwoxHQ0
むしろ曹操しか無理
他のやつじゃ勝てん
69 : 2026/02/13(金) 20:04:02.58 ID:LUtobjpv0
曹昂

張繡の奇襲時に曹操に馬を貸す人がおらずに討死するから

72 : 2026/02/13(金) 20:04:53.01 ID:IFxmZxPta
>>69
曹洪でもいい

河渡れずに死ぬ

70 : 2026/02/13(金) 20:04:20.16 ID:bfreEx1z0
こんなん曹操しかいないやん
71 : 2026/02/13(金) 20:04:30.37 ID:jrzQAHlo0
曹操引き抜いたとしてその内トップが曹操になってそう
74 : 2026/02/13(金) 20:05:24.98 ID:+OhvEhlD0
領地交換しても無理やな
75 : 2026/02/13(金) 20:05:32.59 ID:ItciNUNh0
魏から曹操が寝返る状況とは…曹操がおるから魏みたいなもんやないんか
76 : 2026/02/13(金) 20:05:46.56 ID:k2s9x/Av0
曹操しかいなくて草
77 : 2026/02/13(金) 20:05:56.84 ID:jJnMm+Oj0
曹操は戦国板の「関ヶ原で家康が西軍に寝返ったらどうなったの？」ってスレ思いだす
78 : 2026/02/13(金) 20:06:21.61 ID:97KKN3PW0
曹操という人物を舐めすぎ
他の奴らじゃ何も変わらんよ
79 : 2026/02/13(金) 20:06:37.63 ID:RPZuc7Ka0
曹操に決まってるやんこんなん
80 : 2026/02/13(金) 20:06:41.40 ID:7ccgGnDN0
曹操以外は逆張りだろ
82 : 2026/02/13(金) 20:07:36.01 ID:RfoCScQT0
曹操以外絶対に無理やな
答えは曹操しかいない
83 : 2026/02/13(金) 20:07:55.34 ID:Ik82VaHG0
曹操軍に野田佳彦送って共同代表にして
劉備軍と統合する
84 : 2026/02/13(金) 20:08:17.39 ID:CRR/g0v1d
官渡で曹操が負けてたらそのまま袁紹の麾下になってるし
曹操が勝ったらもう勝ち目なし
よって曹操
85 : 2026/02/13(金) 20:10:06.59 ID:bULFTsAG0
曹操だけ唯一歴史を変えられる人物
他は無理
92 : 2026/02/13(金) 20:18:55.94 ID:9YM4vo4e0
>>85
ほなら左慈連れてこよう
86 : 2026/02/13(金) 20:10:59.35 ID:0K6valBe0
書いてあったけど魏、やから曹操はもう亡くなってる
87 : 2026/02/13(金) 20:11:38.99 ID:jrzQAHlo0
>>86
それ言ったら郭嘉もそうやし
89 : 2026/02/13(金) 20:15:25.23 ID:ItciNUNh0
>>86
曹操荀彧荀攸郭嘉おらんのか…
90 : 2026/02/13(金) 20:15:30.96 ID:ZkuZIDFp0
>>86
曹操は魏王だろ
93 : 2026/02/13(金) 20:20:00.36 ID:1RO4fOeS0
司馬懿の嫁はどうや
94 : 2026/02/13(金) 20:20:32.60 ID:Tt754P8z0
韓信一人で魏なんかボコボコにできる
95 : 2026/02/13(金) 20:21:26.21 ID:tqjblE8F0
>>94
陳倉道閉じられてるから無理や
104 : 2026/02/13(金) 20:26:15.71 ID:IFxmZxPta
>>94
リトルリーグの話はしてない
106 : 2026/02/13(金) 20:26:38.36 ID:wJU8eTPU0
>>104
メジャーリーグやろ
96 : 2026/02/13(金) 20:21:31.77 ID:Dy3wa/kG0
袁紹にまともな軍師がひとり入ればそれだけで曹操とかうんちだけどな
97 : 2026/02/13(金) 20:22:37.43 ID:tqjblE8F0
>>96
田豊沮授がいたんだよなぁ
99 : 2026/02/13(金) 20:23:19.15 ID:wJU8eTPU0
>>97
そいつらカスやん
101 : 2026/02/13(金) 20:24:59.02 ID:Xp07act80
>>97
許攸もいたのに
103 : 2026/02/13(金) 20:26:02.16 ID:tqjblE8F0
>>101
逢紀も悪くない
109 : 2026/02/13(金) 20:27:32.96 ID:IFxmZxPta
>>97
烈士審配もいるんだわ
105 : 2026/02/13(金) 20:26:23.95 ID:ItciNUNh0
>>96
豊田沮授張コウなんかは慎重策強く言うていたんやけど
戦後のこと考えてこれ以上冀州派閥の人間に功績上げたくなかったんやないかみたいな話あるわね
112 : 2026/02/13(金) 20:28:52.51 ID:m6KhvdRG0
>>105
派閥のバランスを取ろうとして決断力にかけるから
郭嘉とかは曹操についたわけで
98 : 2026/02/13(金) 20:22:54.99 ID:wJU8eTPU0
鄧艾が蜀についてたら姜維は長安までとれた
102 : 2026/02/13(金) 20:25:48.08 ID:wJU8eTPU0
鄧艾がいなけりゃ段谷の大敗戦がないどころか魏はさっさと涼州放棄して長安攻略が現実的になる
108 : 2026/02/13(金) 20:27:24.42 ID:tqjblE8F0
>>102
寿春方面の屯田開発もないから魏の国力削れる
115 : 2026/02/13(金) 20:30:48.94 ID:ItciNUNh0
>>102
段谷の戦いに至る過程の姜維の動きが意味わからなすぎやわ
姜維は王経の軍撃破できたのがピークやないか
107 : 2026/02/13(金) 20:27:23.69 ID:rM/Mdm480
曹操寝返らせたら蜀が消えて魏になるだけやろ
110 : 2026/02/13(金) 20:27:33.67 ID:LUtobjpv0
献策が必ず失敗する郭図がおるから袁紹はないぞ
111 : 2026/02/13(金) 20:27:44.19 ID:Tt754P8z0
霍去病とかに比べて三国志てスケール小さいやつとかしかいない
121 : 2026/02/13(金) 20:32:06.98 ID:0TQmXW2C0
>>111
霍去病とか早逝したからやたら持ち上げられてるだけで実績は別に大したことないし

スケールの話なら霍去病とか言って衛青の名前出せないあたりお前の無学アピールにかなってない

113 : 2026/02/13(金) 20:29:03.95 ID:P9DnWt6E0
曹操以外劉備軍が勝つこととかなくて草
117 : 2026/02/13(金) 20:31:19.29 ID:IFxmZxPta
>>113
実際は夏候惇でも寝返らせれば勝てるで
こいつをこっそり裏切らせて若い頃の曹操を寝床で切り殺せばええ
114 : 2026/02/13(金) 20:30:32.07 ID:Xp07act80
逆に馬謖引き抜かれてたらワンチャン
118 : 2026/02/13(金) 20:31:52.22 ID:IFxmZxPta
>>114
鶏肋事件起こして処刑されるのがそいつになるだけや
116 : 2026/02/13(金) 20:31:07.89 ID:iQbDbLSh0
鍾繇か張既かな
こいつらが寝返れば長安は手に入るし長安から西の異民族も従う
諸葛亮が取れなかった長安を取れるし守りきれる
120 : 2026/02/13(金) 20:32:03.40 ID:hg3JvUwg0
曹操のフリーレンタル
122 : 2026/02/13(金) 20:33:44.83 ID:fYWUTz590
司馬懿
蜀が勝ったあと晋建国
123 : 2026/02/13(金) 20:33:45.00 ID:/GnDjb5N0
曹操のみやね
それ以外は不可能
124 : 2026/02/13(金) 20:35:03.67 ID:l192Bd3K0
えっち大好き曹操
125 : 2026/02/13(金) 20:36:14.04 ID:+/VLfz3P0
典韋とか許褚とか曹操が警戒せずに近づけて且つ武力の高い奴を寝返らせて曹操他魏の有能な人材を可能な限り暗殺させる
126 : 2026/02/13(金) 20:36:15.53 ID:mGHMntw80
有能なやつより蜀でいう糜竺みたいな強力なスポンサーを奪う方が“効く”ぞ
128 : 2026/02/13(金) 20:36:52.61 ID:g22Rq8eo0
>>126
つまり曹操やな
127 : 2026/02/13(金) 20:36:21.43 ID:truLNqKB0
諸葛亮の後釜が姜維とかいう降将しかいない人材のうすさが問題やろ
独り貰ったところでどうにもならん
130 : 2026/02/13(金) 20:38:27.03 ID:iQbDbLSh0
>>127
諸葛亮の後釜は費禕と蒋エンなんだよなぁ
131 : 2026/02/13(金) 20:39:51.50 ID:Xp07act80
>>130
二人はようやっとる
134 : 2026/02/13(金) 20:44:37.56 ID:IFxmZxPta
>>130
ヨウギと李厳「俺だぞ」
129 : 2026/02/13(金) 20:38:10.30 ID:HNKQeybK0
嫡子以外の息子と内通して曹操暗殺で分裂させるのがええんちゃう
曹操てチビやからミッション自体は楽勝やろ
132 : 2026/02/13(金) 20:41:41.75 ID:TiCYEl350
郭嘉か荀彧抜いて官渡で袁紹に負けさせるルート以外思いつかん
133 : 2026/02/13(金) 20:43:21.14 ID:tqjblE8F0
>>132
呂布に兗州取られたときに徹底的に潰すとかかな
135 : 2026/02/13(金) 20:44:44.34 ID:AIxZfqze0
曹操は寝返っても劉備軍乗っ取るだろ

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