- 天下分け目やぞ
- 旨味や自分の地位が脅かされない限りみんなガチらない
- やる気なかったんだよなぁ
- 犠牲者少ないって最高の勝ち方では
- 一番やばいのはお互い消耗して漁夫の利で第三勢力に攻め込まれるのよな
- やる気あった大名なんて10人もいないだろ
- そもそも動員の大部分を占める農民はほとんど戦わず、ガチで殺し合いをするのは武士だけだったらしいな
そりゃそうよな
関ヶ原の場合は特に縁もゆかりも無い徳川と石田のための戦いだしみんなやる気無かったんやろ - 小早川の裏切り大して意味なかったんじゃ・・・
- 天下分け目？
その認識が間違いやぞ
徳川にしろ豊臣にしろ朝廷を無視して軍部が暴走した軍事クーデターだから
明治維新で朝廷が復活するまで軍部に国が乗っ取られてただけ
今でいうミャンマーの状態が300年も続いてた
日本人は歴史を正しく解釈しろ - >>9
その解釈でも天下分け目の戦いで合ってるじゃん - >>9
全く歴史勉強してなそう - >>9
そもそも日本の天皇は教皇みたいなものであって
俗に言う皇帝や天子と言われるものではない
皇帝ならここまで地方分権のようなことは許さんやろ
最初から明治に至るまで皇帝ではく教皇というのが正しい - >>9
義務教育受けたか？ - >>9
自民党の教育政策がいかに失敗だったか、日本人の英語力とコイツが証明してる - 結構殴り合いとか柔術みたいなんで勝負してたらしいから時間かかるんじゃね
- 西軍がすぐ瓦解して逃げたからな
粘ってればもっと死んだ - 自分がどっち軍なのかよくわかってない足軽もいそう
- 徳川が勝ったあと
自ら征夷大将軍を名乗り朝廷の権力を根こそぎ奪って形骸化させた
本来は朝廷が指名するものを自ら乗っ取った
こんなん歴史家の間では常識
関ヶ原の戦いは天下を無視した賊同士の争い
明治維新までそんな狂った時代が続いた - >>15
妄想ワロタw - ようは秩序のない力先行の軍事クーデター
それを300年以上放置した自治ができない国 - >>17
それなら鎌倉時代からじゃない？ - 小牧長久手並に長引く思ってたから……
- 敵の首ひとつでも取って生き残れば十分な戦果で昇格できるくらいのイメージやな
- 死んだのたいがい農民やからなー
しかも東軍の大将はうんこ垂れ
あー嫌だ - そもそも関ヶ原が天下分け目の戦いっていう名称なのは後世に作られた嘘なんだよな
だからほんまに大事な勝負の事を光秀と秀吉が戦った場所になぞらえて天王山とは言うけど関ヶ原とは言わん - >>23
天王山こそ後世に作られた嘘だけどな - 大阪城の輝元君がまぁ１週間は続くし頃合いを見て和睦しようとしてたのが半日で終わっちゃったんだよね
- 明治維新に大義名分があるのは
朝廷に権力を戻すため
錦の旗印を掲げたから
そして徳川は屈服しようやくまともな時代が返ってきた - >>25
そこから爆速で悪の枢軸侵略国家が誕生して秒で核兵器投下されて鎖で繋がれた犬になるのおもろいな - 毛利兵「弁当うまい」
- 天皇は世界史における皇帝や天子の役割ではなくローマ教皇の方が近しいんだよ
- やる気ないやつらが大半やぞ
- 長い長い力による支配を
後付けで豊かな時代に書き換えたのが日本史
洗脳が解けたか？ - >>29
参政党とかすきそう - いつものゲェジスレ
- 夜間は平凡なレスしてたのにこのスレ来てからゲェジになっちゃったのはどうして？
- 中華みたいに異民族に支配されまくったり
朝鮮みたいに万年属国であり続けた民族じゃなく
日本はずっと独立国家を保ちながら
トップには天皇が君臨し続けた
それは否定のしようがない事実 - >>35
精神的なTOPと言うべきだな - >>37
権威と権力が別になってる国だからな
古代から現在に至るまで天皇が政治を行った親政の時期は少ない
殆どが天皇の任命した律令制の官僚や武家政権が政治を行ってる
今でも天皇が任命する内閣によって政治が行われてる - >>35
禁中並公家諸法度って知ってる？ - やる気あった毛利秀元さん
- 当時の戦は相手の拠点攻め落としたら勝ちやから兵隊殺しまくるよりもどうやったら大将ひっ捕らえられるか考えたほうが良かったからな
- 禁中並公家諸法度（きんちゅうならびにくげしょはっと）は、1615年に江戸幕府が制定した、天皇や公家（朝廷の貴族）を統制するための法令で、天皇の政治への関与を制限し、幕府の権威の下に置くことを目的としました。金地院崇伝が起草し、徳川家康・秀忠・前関白二条昭実の連署で発布され、天皇の学問や芸能を奨励しつつ、官職や序列、服装などを細かく規定することで、幕府による朝廷管理の基本法として機能しました。
徳川は権力と金を全て幕府に集中させて支配者となる制度
- 西軍でまともに戦ったのは宇喜多石田小西大谷の3万ぐらいやろ
- 石田三成「何もしないなら帰れ！！」
言い返せんかったわ - >>45
総大将は大阪から動いてないしなw - たぬき爺「未来のガキが覚えやすいように1600年に戦争したろw」←これw
- 後から見たら分け目やけど同時進行なんやったら戦いなんか何度も続くと思うやん
- 粘ってればやる気に満ち溢れた立花宗茂が参戦してたのに
- 何かの間違いで、島津が15,000人の鉄砲隊で参戦してれば、ワンチャン西軍勝ったんじゃね？
- >>50
そこまで兵がいたら普通に東軍として参戦してただろうな - >>50
まず行ってみたら石田派が占領してたから死にたくねえから入っておいただけで
別に西軍勝たせたいわけでもないから - 最近よく思うのは
鎌倉幕府が1185年からなら
江戸幕府は1600年からちゃうんか？🤔 - どちらが勝とうが大義はない
朝廷を無視して権力を独占しようとする
賊同士の軍事クーデター
いや、内ゲバと言った方がいいか - 最初強めに当たって後は流れで
- 退却する時だけ本気出すのがおるらしい
- 半日で終わってんだからそんなもんでしょ
むしろ激戦だよ - 総大将が石高しょぼい石田くんだから
- まあ、そだね。東軍に参加するのが当時の島津の普通の立場だったな。
たくさん兵を用意できる→戦争準備は万端→計画も万端→じゃあ、東軍 は有り得るな
ますます東軍有利やんけ - このうち八割は追い首の犠牲だから一千人くらいしか死んでないわけだ
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