司馬遼太郎「歴史の資料って創られたものばっかだから自分が多少脚色しても問題はない」

1 : 2025/11/13(木) 16:15:50.44 ID:Gbi0yTcGM
司馬遼太郎「だって俺そもそも作家だし」
2 : 2025/11/13(木) 16:16:27.34 ID:xS0LUEzx0
そりゃ資料ならそうだろ
史料じゃないなら
19 : 2025/11/13(木) 16:29:25.07 ID:+fj2wAH50
>>2
史料もほとんどがウソだぞ
21 : 2025/11/13(木) 16:30:46.17 ID:t/9Vf3950
>>19
歴史学者の仕事は真実を明らかにすることではなくて信憑性の高い史料を選択すること
28 : 2025/11/13(木) 16:34:15.34 ID:+fj2wAH50
>>21
まあそりゃそうだ
でもそれが現段階での最善の選択って面ならいいけど確定みたいな面でいるからバカなんだよ
そんで後から訂正しますって無能がよ首吊って4ねと思うんだがな
36 : 2025/11/13(木) 16:37:11.88 ID:t/9Vf3950
>>28
史料の信憑性の判断って結局同時代的な研究成果が上がらないと無理だから後々訂正されてるだけ健全なんだよ
整合性取れなくなってからの取捨だからな
似非学者が史料精読もろくにせずにテレビで関係ない時代の俗説広めてる現代の方が無能
39 : 2025/11/13(木) 16:39:06.34 ID:+fj2wAH50
>>36
そう訂正なら有能
俺がキレてんのは確定してる無能
41 : 2025/11/13(木) 16:40:29.75 ID:t/9Vf3950
>>39
普通は確定的なものいいは避けるんだけどな
どうせコンビニ本とか書いてるようなライター崩れだろ
3 : 2025/11/13(木) 16:18:45.48 ID:ODzTm5LH0
実際戦国時代って9割捏造やろうな
本当は大した争いもない退屈な戦しかして無さそう
島津の退き口とかめっちゃ嘘くさいし
6 : 2025/11/13(木) 16:20:42.88 ID:EmIS25r50
>>3
島津の退き口に関してなんか論争あるんか?関ヶ原はなんか色々言われてるけど
10 : 2025/11/13(木) 16:22:30.91 ID:RlX2uqA5F
>>3
どんな戦い方してかは完全に謎
足軽は基本壁役で戦闘には積極的に加わってなかったって見方も増えてる
4 : 2025/11/13(木) 16:19:29.19 ID:Q4cwGnCs0
司馬遼太郎記念館行ってみ集めた資料の量にビビるぞ
5 : 2025/11/13(木) 16:20:20.29 ID:Ufs3Ti6uM
史料通り書いても誰も読まんし
7 : 2025/11/13(木) 16:20:45.48 ID:YADdXrZh0
歴史は勝者が作る、敗者に作られるのはファンタジーだけよな
9 : 2025/11/13(木) 16:22:13.11 ID:/eEa+XjS0
史料じゃなくて資料って言ってるのはそもそもネタなのか?
11 : 2025/11/13(木) 16:23:31.70 ID:WldE2HCp0
紂王
始皇帝
張飛

この辺みんないいやつ説あるよね
張飛なんて劉備のやらかしを張飛のせいにされてたりするし

12 : 2025/11/13(木) 16:25:22.86 ID:Q4cwGnCs0
司馬遼太郎の歴史観ってやつは国粋主義者を作るためのプロパガンダだとワイは思うんやけどそれを分かった上で読むのはいいと思うぞ🥺
31 : 2025/11/13(木) 16:35:20.50 ID:vJboOOAM0
>>12
むしろ右からも左からも叩かれてるやん
13 : 2025/11/13(木) 16:26:57.07 ID:KXZw2bGJ0
原「わかる」
14 : 2025/11/13(木) 16:26:57.86 ID:t/9Vf3950
歴史系の学部行くと学長の挨拶で否定されるのが定番の司馬史観だぞ
15 : 2025/11/13(木) 16:27:23.16 ID:Y1Peb3UG0
そもそも司馬遼太郎って歴史家じゃ無く小説家じゃん
作品の脚色は当たり前だろ
16 : 2025/11/13(木) 16:27:29.60 ID:MvzJHRNR0
小説書いて教科書に載るほどの偉人にしちゃうのヤバすぎやろ
17 : 2025/11/13(木) 16:27:42.02 ID:CefO5xj40
こいつにボロクソ扱いされた子孫は怒ってええやろ
18 : 2025/11/13(木) 16:29:08.21 ID:Q4cwGnCs0
彼は小説家だからねそれに彼の思想は一言で言うと「日本はかつて強かったんだ!でもアメリカに負けた(小声)」こうだから強かった頃の日本だけ知るには良いと思うよ🥺
20 : 2025/11/13(木) 16:30:22.85 ID:EmIS25r50
司馬遼太郎って三国志演義みたいなもんやろ?そういう認識だけど
22 : 2025/11/13(木) 16:31:39.70 ID:6U/TlzA00
フィクション作家だからそれでええよ
お前の作品の中で、東郷平八郎が李舜臣を称賛したのもフィクション
それがさも史実であるかのように広めたのは気違い朝鮮人だしな
朝鮮人が悪い
23 : 2025/11/13(木) 16:32:03.22 ID:6MFFWdMj0
そもそも日本書紀ですらただのお話だし歴史なんてそんなもんよ
25 : 2025/11/13(木) 16:33:57.41 ID:zzHXbd3e0
元は真田後藤より毛利勝永のほうが知名度上やったって聞いた
26 : 2025/11/13(木) 16:33:59.14 ID:8mV78rwwd
これに関してはむしろ小説家の書くことを史実とみなして批判してる教授先生の方がキチってるんよな
27 : 2025/11/13(木) 16:33:59.15 ID:3rrBqWzk0
時代小説:歴史を基に書くフィクション(司馬遼太郎の小説はこれ。ドラマなら「水戸黄門」、マンガなら「るろうに剣心」)
歴史小説:歴史を史実通りに描く小説
29 : 2025/11/13(木) 16:34:16.96 ID:AU20aWh/M
司馬遼太郎の脚色が面白いのが悪い
30 : 2025/11/13(木) 16:34:38.30 ID:Z6QYOHdA0
二次資料も創作だから
そこからどこまで飛躍させても問題ないよな
32 : 2025/11/13(木) 16:35:33.94 ID:O3OH91I00
まあ次元の高い話でね
司馬遼太郎の小説でいいから最低限の歴史の知識や流れ抑えてくれたほうがマシ

塩野七生の粗探し出来るほどローマの知識ある人も1%もいないだろう

33 : 2025/11/13(木) 16:35:52.93 ID:zzHXbd3e0
元戦車兵経験から帝国陸軍批判がけっこう思想強め
34 : 2025/11/13(木) 16:36:21.68 ID:nVjlpOy00
西南戦争ですらわからんことだらけやしな
35 : 2025/11/13(木) 16:36:52.31 ID:dBIKuLTb0
司馬本人はノンフィクションなんて言ってないのに司馬史観とか言われて責任押し付けられて
可哀想ではある
38 : 2025/11/13(木) 16:38:10.34 ID:t/9Vf3950
>>35
影響受けて歴史学を語るやつが多いからしゃーない
37 : 2025/11/13(木) 16:38:08.73 ID:w3c9l5aZ0
三段撃ち→嘘です
40 : 2025/11/13(木) 16:40:07.43 ID:aVuKAm7s0
まあええんちゃう
どこもそんなもんかもっと酷い
42 : 2025/11/13(木) 16:43:17.85 ID:Q4cwGnCs0
バイアスのかかってない歴史書なんて無いわけでワイは明治維新大好きな国粋主義者ですそれでいいと思うんや

ちなみに朴正煕っていう韓国を強くした独裁者も日本の明治維新大好きだったらしいから明治維新大好きな司馬史観=無価値ってわけでもないのだろう🥺

43 : 2025/11/13(木) 16:43:41.31 ID:fbZ6zeXc0
教科書に載ってることも出典が正しいかどうかめちゃくちゃ意見分かれるしな
46 : 2025/11/13(木) 16:44:39.53 ID:GfqmTkUA0
>>43
教科書なに載ってることは最新研究と20年くらいラグがあるからな
45 : 2025/11/13(木) 16:44:33.53 ID:zT9rPVIb0
左右両方から文句言われてるし司馬にそこまで思想的なものはなさそうだけどな
むしろ面白ければいいじゃんの精神を感じる
47 : 2025/11/13(木) 16:46:01.38 ID:P+Y8tfpZ0
あへあへ余談おじさん

コメント

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