「鎌倉幕府は1185年!」→「ごめんやっぱ1192っぽいわ」

1 : 2025/11/11(火) 08:22:21.472 ID:MqAJ2qxly
https://news.denfaminicogamer.jp/news/251110q
マンガ『日本の歴史』最新の研究に基づき内容アプデ。「生類憐みの令」は悪法ではなく道徳を広める法令で、鎌倉幕府はやっぱり“1192年”。弥生時代の戦闘シーンには女性も登場し、邪馬台国における政治の意思決定者は男女半々に

11月10日、株式会社KADOKAWAは、同社が刊行する角川まんが学習シリーズ『日本の歴史』の累計部数が1000万部を突破したことを発表した。

また同シリーズの誕生から10周年を迎えたのを機に、1〜15巻の記述や作画を最新の歴史研究に合わせてアップデートしたことも、あわせて発表されている。

レス1番の画像1

レス1番の画像1

レス1番の画像3

レス1番の画像4
2 : 2025/11/11(火) 08:22:39.669 ID:MqAJ2qxly
>>1
たとえば、1巻は全般的にジェンダーバランスが見直されており、弥生時代の描写において、狩猟=男性、採集=女性という役割の固定化があったのが修正され、最新の考古学の研究に基づき、考古学戦闘シーンに女性も入れる形になっている。

江戸時代がテーマの10巻では、江戸幕府第5代将軍・徳川綱吉の政策「生類憐みの令」について、悪法のニュアンスが強かった旧版の記述を修正。生命を尊重する道徳を広めようとした将軍として見直されつつある最近の動向を反映している。

そのほかにも、卑弥呼の後継者の名前が「台与」から「壱与」に変更、聖徳太子の肩書から「摂政」を削除し、再評価が進む推古天皇指導力の高さを表現。また、鎌倉幕府の成立年は1192年とし、全国に守護・地頭を置く権限を得た1185年をもって鎌倉幕府成立とすることに関する記述を外している。

3 : 2025/11/11(火) 08:23:15.473 ID:W3wP/ev/W
結局イイクニやんけ!
5 : 2025/11/11(火) 08:23:33.303 ID:VZ6NkXoTa
画像間違えてるから建て直しだな
6 : 2025/11/11(火) 08:23:45.476 ID:REGfk.8lq
身内で幕府って使い始めたとか言い出したらきりがないからな
7 : 2025/11/11(火) 08:23:59.056 ID:s1jLrGAHU
適当ばっかり
8 : 2025/11/11(火) 08:24:27.719 ID:cKnFa8j1n
もうそのあたりに作られたでええやろ
9 : 2025/11/11(火) 08:24:49.854 ID:TsY7qB9d0
歴史に現代の価値観持ち出したらダメだろ
10 : 2025/11/11(火) 08:25:41.876 ID:tHtIk3k96
頼朝が「本日!鎌倉幕府開店です!」とか言った訳じゃないから大体その辺で良いだろ
11 : 2025/11/11(火) 08:25:54.806 ID:R79dPxNX1
一応受験範囲に入ってるような問題がここまで変動するのおかしいわ
せめて「1185年~1192年」みたいな表記で統一すべき
12 : 2025/11/11(火) 08:26:18.770 ID:dBU21YZLT
後に征夷大将軍が権威付けられるようになるきっかけとして考えたら幕府の成り立ちとしては重要やしな
実際の権力持つのが1185年だったとして当時のマスメディアが幕府誕生と報じたわけじゃないし
14 : 2025/11/11(火) 08:28:14.326 ID:W8McTbcv7
それ以外が征夷大将軍になった年なのにここだけずらすの意味わからんもん
15 : 2025/11/11(火) 08:28:39.236 ID:kyLieV36W
征夷大将軍になった年でいいよね別に
16 : 2025/11/11(火) 08:29:08.107 ID:4Olu2Ga4i
いい国って習ったんですけどぉ
17 : 2025/11/11(火) 08:29:08.254 ID:5luvqskQ1
武家政権としての幕府の意味は当時なかったんだから「鎌倉幕府」という呼称をやめりゃいいんじゃないの?
なかったものをあったというこで決めようとするからおかしくなるんだろ
19 : 2025/11/11(火) 08:29:58.789 ID:1bC8plT4n
そもそも後の時代の人間が定義した「幕府」なんて概念を無理矢理当てはめて何年に成立したとか決める意義が全くないのよ
20 : 2025/11/11(火) 08:30:01.940 ID:JPY6GC5CH
年号は「だいたいこの辺」で良いことにしようよ
23 : 2025/11/11(火) 08:31:04.034 ID:1bC8plT4n
>>20
ほんこれメンス
段階的に成立していったもんやしな
32 : 2025/11/11(火) 08:32:23.897 ID:5luvqskQ1
>>20
鎌倉幕府なんて滅亡まで膨張を続けるからそうとしか言いようがないんよ実際
74 : 2025/11/11(火) 08:48:04.293 ID:BfmktHq.U
>>20
はっきり何年と決めないと「鎌倉幕府が成立したのは何年でしょう?」って問題が出せなくなるじゃん🥺
21 : 2025/11/11(火) 08:30:20.104 ID:D6QftXKR0
あーはいはい重解ってやつね
22 : 2025/11/11(火) 08:30:58.760 ID:I.hUp.Io3
そもそもそんな細かく覚える必要ないやろ
24 : 2025/11/11(火) 08:31:05.536 ID:YBhz17AN8
1185になった当初から有識者の反論出まくりやったけどなんでわざわざ変えたんや
25 : 2025/11/11(火) 08:31:43.566 ID:uvsddSNEQ
そもそもいい箱ってなんやねん
そら建てるならいい国やろ
27 : 2025/11/11(火) 08:32:04.646 ID:EKybW7ZAT
100年後また議論繰り返してそう
28 : 2025/11/11(火) 08:32:08.432 ID:JtHDemL8K
女性を増やすのは100歩譲っていいとしても聖徳太子が摂政なのは事実なんやから消すなや
30 : 2025/11/11(火) 08:32:19.792 ID:1bC8plT4n
源頼朝「いい国作りたいなあ…1192年に幕府開いたろ!」←かわいい
31 : 2025/11/11(火) 08:32:21.119 ID:KXNUx/Z2Y
室町幕府も1336説と1338説あるが今どっちなんだ?
こらと合わせればええやん
33 : 2025/11/11(火) 08:33:06.261 ID:szi31I2pq
生類憐れみの令あたりとか
割とポリコレでは
34 : 2025/11/11(火) 08:33:38.855 ID:MfdZ6ySMb
年より順序を学んだ方がまだ有意義や
35 : 2025/11/11(火) 08:34:06.675 ID:7GwM/ZuTQ
歴史もポリコレか
36 : 2025/11/11(火) 08:34:17.378 ID:MMrKNxxPh
いい加減にしろよ!😡
37 : 2025/11/11(火) 08:34:24.271 ID:hxUldtDkr
パラダイスみてえないい国作りてぇなぁ…
38 : 2025/11/11(火) 08:34:38.226 ID:vDb3dMo0f
1185→平家討伐
1192→征夷大将軍
1221→承久の乱

説ありすぎぃ

43 : 2025/11/11(火) 08:36:00.863 ID:UgFiuhsFn
>>38
征夷大将軍任命が妥当やと思うけどなぁ
45 : 2025/11/11(火) 08:36:17.830 ID:1bC8plT4n
>>38
1185は守護地頭の設置(広範囲の行政権ゲット)じゃね?
承久の乱をもって鎌倉幕府とかはじめて聞いたけど流石に少数派やろ
41 : 2025/11/11(火) 08:35:33.155 ID:TV0/UTJtz
はよ武内文書を正式に認めろや
51 : 2025/11/11(火) 08:39:13.384 ID:UgFiuhsFn
>>41
神代文字認めると東日流外三郡誌とかも考慮せなあかんから無理やろ
そも神代文字自体考古学的に否定されとるし
42 : 2025/11/11(火) 08:35:50.778 ID:pto4UtMXQ
あくまでも頼朝が征夷大将軍に就任したときにしたほうがええんちゃうか
44 : 2025/11/11(火) 08:36:16.089 ID:awgw.mJhg
年号問題は発達有利やしやめよう
47 : 2025/11/11(火) 08:37:36.884 ID:1bC8plT4n
征夷大将軍が幕府開設の要件でも何でもないんやし、1192説も無理あるやろ
どこかの一時点で幕府開設年度を確定させる意味がホンマに無い
50 : 2025/11/11(火) 08:39:12.049 ID:cv2KnuKkc
>>47
え?征夷大将軍じゃなくて幕府開いた例あるんか?
57 : 2025/11/11(火) 08:40:43.800 ID:UgFiuhsFn
>>50
鎌倉幕府後期は北条氏に実権取られてたしまぁ……
59 : 2025/11/11(火) 08:41:23.805 ID:1bC8plT4n
>>50
そもそも「幕府」なんて概念はこの頃存在せんし
征夷大将軍になって武家政権始めたやつらを後になって幕府と定義しただけやろ
源頼朝「幕府開きたいので征夷大将軍ください」朝廷「いいよ」みたいな認識が当時あれば別やけど
49 : 2025/11/11(火) 08:38:45.051 ID:w0sKr4H/I
今の価値観に合わせて改変するのはアカンやろ
55 : 2025/11/11(火) 08:40:26.359 ID:cv2KnuKkc
>>49
歴史なんてそんなもんやろ
61 : 2025/11/11(火) 08:42:11.669 ID:szi31I2pq
>>49
歴史という学問としてはあかんけど
義務教育は所詮国や行政のプロパガンダやしなぁ
太平洋戦争や戦後の扱いからして
良い悪いという主観入れたらあかんというのは今更や
91 : 2025/11/11(火) 08:53:36.831 ID://ORRqeJY
>>49
研究の結果男女平等だと分かってきたってことちゃうの
なんかその研究に思想入ってそうではあるけど
52 : 2025/11/11(火) 08:39:21.598 ID:x0owKnKw0
幕府成立というイベントにあえて統一的な基準を作るなら将軍任命しかないやろ
54 : 2025/11/11(火) 08:40:00.549 ID:4Olu2Ga4i
いい国が正解やったんやね
56 : 2025/11/11(火) 08:40:36.246 ID:JLGAHKYYN
また数年後には色々変わってそう🙄
60 : 2025/11/11(火) 08:41:29.688 ID:2cMGfnJ/2
1192296年派や
62 : 2025/11/11(火) 08:43:02.757 ID:YvaWe7M5D
そもそもいい箱ってなんだよ
語呂にすらなってないだろ
63 : 2025/11/11(火) 08:43:13.555 ID:ar0flKMlx
これ例えるなら遠い未来の人間が『第二次世界大戦には日本の女性も最前線で銃を持って戦った』って改変するようなもんやないか?
68 : 2025/11/11(火) 08:44:24.232 ID:1bC8plT4n
>>63
そこは最新研究反映したって言ってね
そもそも「男は使えない」みたいなどストレートの男性蔑視がよく通ってたなと思うけど
72 : 2025/11/11(火) 08:47:16.298 ID:UgFiuhsFn
>>63
邪馬台国での男女平等は魏志倭人伝にも書かれてるからまあええやろ
弥生時代の合戦で女も戦ってたかどうかはわからんが神功皇后みたいな女武者伝説もあるし否定はできんな
64 : 2025/11/11(火) 08:43:21.119 ID:epvXsLyDQ
官位として征夷大将軍を任命した時がスタートでええんちゃう?
行政権やと秀吉も幕府持ってる事になるで
度量衡の統一と税制の改革をやったんやし
65 : 2025/11/11(火) 08:43:36.643 ID:eLM99mgQb
画像ミスってる時点でイッチも無能側やん
69 : 2025/11/11(火) 08:44:34.222 ID:UgFiuhsFn
・武家政権である
・首班が征夷大将軍である
・広域支配体制を確立してる
これを満たすのが鎌倉、室町、江戸の3幕府ってのが定説やからなぁ
平清盛も幕府に限りなく近い武家政権作ったけど太政大臣止まりやし
70 : 2025/11/11(火) 08:44:41.267 ID:z09hEAFi0
女が狩猟に参加したら足手まといでしかなさそうなのにそんなことあったんか
71 : 2025/11/11(火) 08:46:47.431 ID:GTt0oO6yR
藩という括りが実際は江戸時代なかったように便利だからそういう括りにしてるだけやろ
73 : 2025/11/11(火) 08:47:48.906 ID:vcI.OZQK4
ワンツーツーワン承久の乱!🫵😠
75 : 2025/11/11(火) 08:48:05.455 ID:y79njf7EK
幕府って概念自体が幕末と言うか近代化の過程で明治期に一般的に定義された言葉なんやし同時代においてその設立年を定義するのは余り意味が無いと思うわ
1185年に守護地頭を全国に設置して1192年に首班の源頼朝が征夷大将軍に任命された武家政権を後年幕府と呼ぶようになったとしか言えんと思う
76 : 2025/11/11(火) 08:48:23.525 ID:9FwKes7i0
江戸時代とか室町時代はこういうの言われてる気がしないんやけどどんな違いがあるの?
95 : 2025/11/11(火) 08:54:57.843 ID:UgFiuhsFn
>>76
江戸や室町は資料が豊富なのもあるし、江戸時代後期に幕府って言葉が定義されたからやろな
江戸幕府みたく関ヶ原→征夷大将軍任命で統治機構確定したのを基準にしてるから鎌倉幕府のような守護地頭任命~征夷大将軍任命までラグがありすぎると実質的政府がいつできたか曖昧になるのは意味的にしゃーない
77 : 2025/11/11(火) 08:48:53.320 ID:UgFiuhsFn
納豆食うなら平城京
これ話したら何と美し平城京がメジャーやろって返されたけど未だに不満や
80 : 2025/11/11(火) 08:49:53.196 ID:9FwKes7i0
>>77
ワイも納豆で教わったわ
でもなんと美しいの方が綺麗なのはわかる
78 : 2025/11/11(火) 08:49:21.034 ID:DE1zff2Xf
家康基準でええんちゃう
79 : 2025/11/11(火) 08:49:25.860 ID:5h9YJo67T
応仁の乱以降の室町幕府なんてほとんど武家政権としては側だけやしなあそれでも長いとこ征夷大将軍やったし難しい
81 : 2025/11/11(火) 08:49:58.171 ID://ORRqeJY
まず、幕府とは何か…
83 : 2025/11/11(火) 08:50:59.962 ID:l4/rmGnmx
征夷大将軍=日本の支配者ってのも鎌倉幕府が安泰だったから出来た風潮で当時はそんな認識なかったもんな
89 : 2025/11/11(火) 08:53:18.451 ID:opH3j7l.I
>>83
せやから秀吉は征夷大将軍になれなかったから関白になったとか訳のわからない事言う人おるんや
97 : 2025/11/11(火) 08:55:29.736 ID:epvXsLyDQ
>>89
官位的には関白の方が優位やないか?
公家も含めた政治を摂る権利を持ってるんやし
106 : 2025/11/11(火) 08:57:16.152 ID:1bC8plT4n
>>97
そら関白や太政大臣なんて天皇の次やし征夷大将軍なんかとは比較にならんよ
114 : 2025/11/11(火) 08:59:20.623 ID:UgFiuhsFn
>>106
あくまで天皇が武家の総大将と認めたってだけやからな
武家政権の正当性が担保された時期という意味で征夷大将軍任命はマイルストーンにはなる
84 : 2025/11/11(火) 08:51:12.988 ID:opH3j7l.I
幕府とか後世に作った概念やからそら成立もふわふわするわ
中にいる人としては別に朝廷になり変わる組織でもないし
88 : 2025/11/11(火) 08:52:56.364 ID:1bC8plT4n
>>84
そこはそこで、鎌倉幕府をあくまで朝廷の出先機関的に捉える「権門体制論」と
独立した秩序だったと捉える「東国国家論」でめっちゃ揉めとるな
99 : 2025/11/11(火) 08:55:33.393 ID:opH3j7l.I
>>88
作った方もこういう体制にしましょうってやった訳やなく成り行きで出来た仕組みやからそう二元論的に解釈できるものではないんやろな
85 : 2025/11/11(火) 08:51:26.312 ID:0UsLJBUC1
無能学者特有の名実の実だけ重視して名を軽視する極端論
極端な方が一般受けもいいしな
86 : 2025/11/11(火) 08:51:32.075 ID:iQ9dvKVWf
こんな適当な仕事で金貰ってる歴史学者居るってマ?
87 : 2025/11/11(火) 08:52:29.697 ID:VyFiQaSNK
新発見もないから屁理屈こねくりまわすしか仕事ないんよな
90 : 2025/11/11(火) 08:53:23.389 ID:Yk9JzeBE3
同棲と入籍みたいなもんやろ
お泊りを何回かやって1185に同棲を始めて1192に役所に婚姻届を出したんや
92 : 2025/11/11(火) 08:53:38.032 ID:XplfCa8Zb
鎌倉時代の始まりは平家が滅んだ年でええやろ
93 : 2025/11/11(火) 08:54:06.655 ID:98CzlDlsG
流れだけわかればマジでどうでもよくないか?
107 : 2025/11/11(火) 08:57:44.558 ID:0UsLJBUC1
>>93
その考え方を採用すると覚えることが激増するけどな
つまり起こった事全てが重要であるとみなされて学校のお勉強が大変なことになるぞ
94 : 2025/11/11(火) 08:54:48.539 ID:Ia0QfCR9H
いいハコつくろうなのかいい国つくろうなのか
96 : 2025/11/11(火) 08:55:07.357 ID:nRGog0u5d
いい箱世代がレアになるのか
100 : 2025/11/11(火) 08:55:47.013 ID:j1cguFVg0
壇ノ浦はいい番号、な
101 : 2025/11/11(火) 08:55:48.307 ID:5h9YJo67T
足利直義と頼朝の絵はもうとっかえっこはせんのかな
102 : 2025/11/11(火) 08:56:22.851 ID:xWXk/rP/4
テストの答案変わるんやろ?
103 : 2025/11/11(火) 08:56:23.185 ID:x8ztA6YSq
いいクンニキャバクラ幕府で覚えやすいんやから1192でええわ
104 : 2025/11/11(火) 08:56:33.654 ID:mEAEa0UxN
1192296(いいくにつくろう)鎌倉幕府

1192296年 鎌倉幕府成立

105 : 2025/11/11(火) 08:57:09.713 ID:PlKpaNb7L
そもそも幕府って後世に生まれた言葉やしどうでもよくね
108 : 2025/11/11(火) 08:58:01.484 ID:QLhwrbdPV
意味のない学問だよ
109 : 2025/11/11(火) 08:58:19.971 ID:lwBRKvtmY
間を取って1188年ってことでええやん
110 : 2025/11/11(火) 08:58:29.552 ID:AD6bWd5pV
AIゲェジつまんねぇのにいつまでペタペタやってるんや
111 : 2025/11/11(火) 08:58:53.465 ID:vlLqgq3GD
1185年とか言い出すくらいならそもそも幕府成立年なんて止めればええのにな
中途半端すぎる
112 : 2025/11/11(火) 08:58:55.825 ID:/UbaUVweL
だいたいどうでもええわ
113 : 2025/11/11(火) 08:59:05.476 ID:Tql1mUhlF
単なる解釈の違いだからどっちでもええ
115 : 2025/11/11(火) 08:59:55.481 ID:cMSpjEn6A
「幕府」にこだわるなよ
116 : 2025/11/11(火) 09:00:36.426 ID:opH3j7l.I
幕府って長持ちした武家政権ぐらいの意味合いなんか?
豊臣政権だって数百年続いたら大阪幕府って言われてそうだし征夷大将軍が必要条件ではないと思うわ
117 : 2025/11/11(火) 09:00:53.712 ID:sS/.OBokS
どっちでもよくね?
何が問題なのかわからん
そんなことより将来の心配した方がいいぞ
過去より未来や
118 : 2025/11/11(火) 09:01:17.242 ID:Tql1mUhlF
坂上田村麿も征夷大将軍やったけど頼朝の時代には意味合い違ってくるんか?
119 : 2025/11/11(火) 09:01:44.890 ID:y79njf7EK
当時の人間が今日この日を以て鎌倉幕府が成立しましたって認識した訳では無いんやから権力機構の実の部分を取るか名の部分を取るかで後世の人間が決めるしか無いやろな

コメント

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