- うおおおおおおおおおおお
- 宇喜多以外役に立たなかったゴミみたいなチーム
- だから寄せ集めの烏合の衆はダメなんだよ
- 出発時からみんなやる気ないぞ
- 全員四番打者揃えても勝てんのよ
- みんな二日酔いで試合出てる覇気なしオールスター
- 5割くらい敵に寝返ってる状況でようやっとる
- 殆ど役に立たなかったんだろ？
- 西軍とかいう腐った納屋
- 秀吉ってなんで家康は警戒しなかったんやろうな
黒田はあれだけ警戒してたのに - >>25
警戒して地元取り上げて関東に追いやったらなんか最強になってしまったんやぞ - >>25
包囲網の時にノッブを裏切らなかったのを見ていたから？ - >>31
>>34
なんか秀吉の完璧じゃないところっていうかそういう人間臭いところが魅力なんやろうな
信長やったら家康切ってると思うわ - >>47
秀吉は一日も早く天下統一したいから家康に限らず戦わずして配下に組み込むのをよしとしたんやろな - >>47
切るいうても秀吉は家康と戦って勝てなかったという事もあるし
関東に追いやったのも建前としては褒美としてだし
強引に始末しようとしたらただでは済まないほど強いと認識してたんや - >>25
他の大名と文字通り次元違うレベルの国力だし敵対するのは得策ではないと思ったんじゃない - >>25
警戒してたから本領を上方から遠い田舎に変えたんやろ
そしたらなんか知らんが治水とかめちゃくちゃ頑張って安定した土地になってしもたんや。 - >>65
関東は昔から石高は高かったんや
徳川家康を関東に追い出して畿内までの間に豊臣傘下の武将を抑えとして置いていたんやがそいつらが徳川家康に寝返っただけ - >>65
北条は領民から支持されてたからってのもデカい
4公6民を崩すような領地経営は支持されたままでは出来んから力落とすやろと
少なくとも後継が育つまで苦労しててくれればくらいには思ってたと思うわ - >>72
秀次を殺さずに秀頼の後見人にしておけば問題なかったのに
ただでさえ一門の少ない豊臣政権で秀次を56すのが致命傷やったな - 大半が態度をうやむやにしとこうってだけの連中が西軍とされてるだけだからな
- 吉川選手は？
- イッチ全く信頼されてなくて草
- 毛利輝元「西軍総大将です。出陣しません。負けたけど出陣しなかったおかげで家康に謝ったら許してもらえました」 ←こいつ
- >>38
小早川秀秋ばかり裏切者扱いされるけど戦力的にはこいつが出陣しなかったのが一番デカいよな - >>38
意味のない大将だよ - >>38
秀頼公を守るために大阪城で待機してただけだから…… - >>42
なお、敵が迫ってきたら戦わずして明け渡す模様 - >>38
真面目に戦って負けるよりも戦わずに負けて謝るほうがマシというニートみたいな思考で家を残すことに成功した男 - >>38
なお、毛利の末裔（長州）と島津の末裔（薩摩）が協力して徳川の末裔を倒す模様 - >>46
毛利を許しちゃったのが家康の最大の過ちやな - >>38
結果的にこいつらの末裔が明治維新起こして今でも日本牛耳ってるんやから大成功 - >>38
毛利輝元って全然そんな感じではなくね？
「吉川広家が誰にも相談せず徳川と内通して毛利を動かさないようにして、毛利輝元が動けずにいたら西軍敗北。
吉川広家の独断であったため、毛利輝元が普通に総大将をやろうとしていた事がバレて改易は免れたものの領地は大幅に減らされた」が正しい気がするが - 毛利輝元とかいうゴミな
関ヶ原に参加しない上にせっかく大阪城にいたのにスゴスゴ明け渡すとかアホの極み - これホントにヒドイよな、もし吉田光成軍に関羽と張飛がいれば結構良い勝負になったと思う
- 毛利は黒田長政と吉川の約束を信じて戦わなかったんやぞ
そしたら本領安堵するって言われたから
なお黒田との約束で家康は噛んでない模様(表向き) - オオタニサーン｢金吾牽制しながら戦わなきゃ｣
- 長宗我部関ヶ原まともに戦わなかった癖に夏の陣にも参加して家潰してるの無能すぎへんか
- >>53
家潰したのは関ヶ原や
そこで潰れて山内に土佐取られたから取り返すために大坂の陣参加した - >>53
長宗我部は布陣した位置が毛利秀元の真後ろやったんよ
んで毛利秀元は毛利輝元が総大将に担ぎ上げられてしまったから仕方なく布陣してただけで戦わずに退却して家康に謝罪路線で決まってた
目の前にいる毛利軍が邪魔で動けずにいる間に合戦が終わってしまったからやることなく帰宅したのが長宗我部軍
その不完全燃焼のまま戦後に改易させられて浪人状態で大坂の陣に参戦したんよ - >>53
戦わなかったんやないぞ
戦おうとしたけど前にいた吉川が動かなかったんで動けなかったんやぞ - >>53
長宗我部軍は戦いたかったのに目の前に布陣した毛利一族が待機してたから身動き取れないでいる間に戦が終わっちゃったんだよなぁ
マジで毛利一族が戦犯よ
なお、毛利一族はその功績により本名安堵されたのに長宗我部は改易させられた模様 - >>68
ひでえ
なんで長宗我部さんは戦わなかったのに改易なんだよ - >>71
自分の意思で「戦わなかった」毛利や島津は謝ったら許す
毛利が邪魔で「戦えなかった」だけの長宗我部は許さない
これが家康公の判断よ - >>71
密約もなく西軍付いたから
毛利は密約
島津は本体は薩摩におったし元々東軍に付く予定やった
裏切り組は加増
それ以外は斬首もしくは改易や - >>71
徳川になしをつけてた兄を殺したからやで - 布陣を見た米軍戦略担当「こんなの西軍の勝ちやん」
- >>56
なお密約と裏切りを知ったあと「そんなん東軍の勝ちやん」 - >>56
その布陣自体、参謀本部が勝手に作った疑惑があるという
関ヶ原合戦前に小早川の裏切りが三成らにバレていたのは確定らしい - 結局秀吉が渡海して指揮取ってたら軋轢生まなかったとかあるんか？
- 末期堀内巨人みたいなメンツ
- ワイ将、細川、畠山、斯波らを引き連れ西軍討伐へ
- 豊臣滅びるまでは形式上は家康が家臣やったんか？
- >>73
そもそもそんなにしっかりと決まってなかったらしいな
五大老とかも後から言われてるだけで当時は違ったとか - 唯一頑張った宇喜多も直前に主力がFAでボロボロという
- 本戦後に大垣城留守部隊の中で裏切った秋月とかその辺の連中は語られないよな
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